Czy w sądzie można liczyć na sprawiedliwość

Tutaj zapraszamy każdego po rejestracji - przedstawiamy się, poznajemy

Dział dostępny do czytania bez konieczności logowania się

Re: Czy w sądzie można liczyć na sprawiedliwość

Postprzez amelius » sobota, 9 listopada 2013, 00:44

Marwok napisał(a):Nawet przy najlepszych intencjach sędziów i najkorzystniejszej wykładni, czasami nie możemy by sprawiedliwi. Najlepszym tego przykładem jest nowelizacja kw wchodząca w życie 9 listopada 2013. My sędziowie stajemy na głowie co zrobic, aby w poczuciu sprawiedliwości naciągną prawo, a i tak na przykła skazani na karę wolności otrzymują amnestię, gdy inni, będący ukarani łagodniejszą karą-nie.


Właśnie dzisiaj i właśnie z tego powodu, czyli nowelizacji jutro wchodzącej w życie dyskutowaliśmy o sprawiedliwości i jaką wykładnię prawa przy tej okazji stosować, jak tę wykładnię rozumieć. Czy mamy zawężać ją co do tego co zostało wyrażone w języku przepisów, czy też szukać rozwiązań sprawiedliwościowych, tym samym poprawiając, uzupełniając ustawodawcę.Taka mi przyszła refleksja do głowy, że z dyskursu publicznego całkowicie wyrzucono takie kwestie. Już nie ma wielkich poważnych debat, są infantylnie prowadzone rozmowy, krótko, szybko, sensacyjnie, powierzchownie. Dyskurs publiczny stał się beznadziejnie płytki, tabloidyzacja mediów czyni straszliwe spustoszenie.
amelius
 

Re: Czy w sądzie można liczyć na sprawiedliwość

Postprzez kmajka85 » środa, 21 października 2015, 19:30

2015 i dalej aktualne. Obawiam się, że Twój post będzie pernamentnie aktualizowany. Hegel pewnie uznałby to za dziejowy determinizm.
kmajka85
aplikant
aplikant
 
Posty: 4
Dołączył(a): wtorek, 18 lutego 2014, 16:28
Kim jestem ?: Jestem fanem tego forum :)

Re: Czy w sądzie można liczyć na sprawiedliwość

Postprzez Porasek » czwartek, 22 października 2015, 22:30

Z uwagi na trudności w zdefiniowaniu pojęcia "sprawiedliwość", w Sądzie nikt nie powinien liczyć na ową "sprawiedliwość". Powinien natomiast liczyć na rozstrzygnięcie zgodne z prawem - tym z ustaw, rozporządzeń, zwyczajów itp. (Oczywiście pojawia się tu problem zgodności prawa stanowionego z prawem naturalnym).

Nikt więc nie powinien liczyć w Sądzie na "sprawiedliwość".
Porasek
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 94
Dołączył(a): czwartek, 4 grudnia 2014, 12:40
Kim jestem ?: Jestem fanem tego forum :)

Re: Czy w sądzie można liczyć na sprawiedliwość

Postprzez Joasia » piątek, 23 października 2015, 14:43

Bardzo ładnie.

Tylko jednak w przypadku, gdy sędzia wprawdzie orzekł wbrew wyraźnej ustawie, ale postąpił sprawiedliwie - SN uniewinnił go w postepowaniu dyscyplinarnym (o czym ostatnio w wątku o postępowaniach dyscyplinarnych). Z czego by wynikało, że sprawiedliwość idzie przed prawem. Co zresztą zauważyli już starożytni, formułując także paremię summus ius summa iniuria.

Niestety. Od sprawiedliwości nie ma ucieczki. Nawet w sądzie.
Joasia
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 7115
Dołączył(a): czwartek, 10 stycznia 2008, 20:24

Re: Czy w sądzie można liczyć na sprawiedliwość

Postprzez suzana22 » piątek, 23 października 2015, 14:52

Joasia napisał(a):Bardzo ładnie.

Tylko jednak w przypadku, gdy sędzia wprawdzie orzekł wbrew wyraźnej ustawie, ale postąpił sprawiedliwie - SN uniewinnił go w postepowaniu dyscyplinarnym (o czym ostatnio w wątku o postępowaniach dyscyplinarnych). .


Bardzo wątpię, żeby ten sędzia świadomie orzekł wbrew ustawie. Akt sprawy nie znam, ale obstawiam, że zawalony robotą przeoczył przepis i tyle <luzik>
A że co do meritum na tzw. zdrowy rozum było ok., to jeszcze inna sprawa :mrgreen:
suzana22
VIP
VIP
 
Posty: 8329
Dołączył(a): wtorek, 18 marca 2008, 21:25
Lokalizacja: Małopolska

Re: Czy w sądzie można liczyć na sprawiedliwość

Postprzez Dred » niedziela, 25 października 2015, 09:39

Rozmawiałem z kolegą. Twierdzi, że nie orzekł wbrew ustawie. Sporna była kwestia interpretacji przepisów, ale dziennikarka nie wszystko dobrze zrozumiała. Po otrzymaniu uzasadnienia wyroku rozważy wniosek o sprostowanie tej informacji w mediach.
Dred
 

Re: Czy w sądzie można liczyć na sprawiedliwość

Postprzez romanoza » niedziela, 25 października 2015, 19:58

Ale rzecznika macie fajnego :-/

Wysłane z mojego D5803 przy użyciu Tapatalka
δоκει δε μоι και Кαρχεδονα μη ειναι
Avatar użytkownika
romanoza
Global Moderator
Global Moderator
 
Posty: 12375
Dołączył(a): środa, 19 grudnia 2007, 10:48
Lokalizacja: lubelskie

Re: Czy w sądzie można liczyć na sprawiedliwość

Postprzez amelius » niedziela, 25 października 2015, 20:00

Gdyby wszyscy mieli takiego rzecznika byłoby... bardziej czadowiej.
amelius
 

Re: Czy w sądzie można liczyć na sprawiedliwość

Postprzez suzana22 » niedziela, 25 października 2015, 20:26

romanoza napisał(a):Ale rzecznika macie fajnego :-/

Wysłane z mojego D5803 przy użyciu Tapatalka


Właśnie sprawdziłam, kto jest rzecznikiem i zdumiałam się :lol: :lol:
Serdeczne pozdrowienia dla koleżanki :D
suzana22
VIP
VIP
 
Posty: 8329
Dołączył(a): wtorek, 18 marca 2008, 21:25
Lokalizacja: Małopolska

Re: Czy w sądzie można liczyć na sprawiedliwość

Postprzez zosia » piątek, 12 lutego 2016, 15:28

Czy w sadzie można liczyć na sprawiedliwość. Kiedys myślałam że tak(jak zaczęłam atudiować prawo).

Dzisiaj żartobliwie mogę powiedzieć uzywając słów Agnieszki Dygant:"Wybierz sie do sądu w podkoszulku , a na pewno wygrasz sprawę".
zosia
aplikant
aplikant
 
Posty: 3
Dołączył(a): piątek, 12 lutego 2016, 14:55
Kim jestem ?: Jestem fanem tego forum :)

Re: Czy w sądzie można liczyć na sprawiedliwość

Postprzez blossom » piątek, 12 lutego 2016, 17:46

zosia napisał(a):Czy w sadzie można liczyć na sprawiedliwość. Kiedys myślałam że tak(jak zaczęłam atudiować prawo).

Dzisiaj żartobliwie mogę powiedzieć uzywając słów Agnieszki Dygant:"Wybierz sie do sądu w podkoszulku , a na pewno wygrasz sprawę".


Nie mam pojęcia, jak to rozumieć - widać ten rodzaj humoru do mnie nie trafia. u mnie osoba w podkoszulku zostałaby wyproszona z sali, jak miało to miejsce latem dwa lata temu.
Rzekł człek do Wszechświata "Widzisz? Istnieję!"
"Owszem", odparł Wszechświat, "jednakże fakt ten nie nakłada na mnie żadnych zobowiązań."
Stephen Crane
Avatar użytkownika
blossom
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 269
Dołączył(a): piątek, 18 listopada 2011, 20:01

Re: Czy w sądzie można liczyć na sprawiedliwość

Postprzez BlueFire » piątek, 12 lutego 2016, 19:41

blossom napisał(a):
zosia napisał(a):Czy w sadzie można liczyć na sprawiedliwość. Kiedys myślałam że tak(jak zaczęłam atudiować prawo).

Dzisiaj żartobliwie mogę powiedzieć uzywając słów Agnieszki Dygant:"Wybierz sie do sądu w podkoszulku , a na pewno wygrasz sprawę".


Nie mam pojęcia, jak to rozumieć - widać ten rodzaj humoru do mnie nie trafia. u mnie osoba w podkoszulku zostałaby wyproszona z sali, jak miało to miejsce latem dwa lata temu.


Też mam problem z rozebraniem tego cytatu. Arcybłysktotliwego cytatu w cytacie zresztą tym bardziej. No, ale Pani Agnieszka Dygant w końcu grała (chyba) jakąś Panią Adwokat w (chyba) jakimś zupełnie nie oderwanym od rzeczywistości serialu (chyba ze szwarccharakterem, obowiązkowo z czerwoną wypustką), więc na pewno wie, co mówi. Osobiście przyjścia do mnie w podkoszulce, krótkich spodenkach, tudzież japonkach też nie polecam, bo sama muszę siedzieć w wełnianej todze, wydalałabym... :p
"Może to wszystko dzieje się w laboratorium?
Pod jedną lampą w dzień i miliardami w nocy?" Wisława Szymborska "Może to wszystko"
Avatar użytkownika
BlueFire
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 815
Dołączył(a): poniedziałek, 15 lutego 2010, 14:25

Re: Czy w sądzie można liczyć na sprawiedliwość

Postprzez Morg » piątek, 12 lutego 2016, 19:50

Obstawiam sarkazm. ;)
„The courts must declare the sense of the law; and if they should be disposed to exercise WILL instead of JUDGMENT, the consequence would equally be the substitution of their pleasure to that of the legislative body.”
Avatar użytkownika
Morg
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3086
Dołączył(a): wtorek, 9 sierpnia 2011, 01:09
Lokalizacja: Sz-n/Kraków/Stolica

Re: Czy w sądzie można liczyć na sprawiedliwość

Postprzez BlueFire » piątek, 12 lutego 2016, 20:06

Morg napisał(a):Obstawiam sarkazm. ;)

No, przecież nie inaczej... :> Było dodane "żartobliwie", jeszcze z grzeczności nie: "złośliwie". Ale, że co... Ja sarkazmem nie mogę odpowiedzieć na sarkazm ? <lol> Dla czytelności dodajmy może Morgu, że obstawiamy na sarkazm Zofii, nie zaś Pani Agnieszki Dygant. Przynajmniej w mojej ocenie.
"Może to wszystko dzieje się w laboratorium?
Pod jedną lampą w dzień i miliardami w nocy?" Wisława Szymborska "Może to wszystko"
Avatar użytkownika
BlueFire
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 815
Dołączył(a): poniedziałek, 15 lutego 2010, 14:25

Re: Czy w sądzie można liczyć na sprawiedliwość

Postprzez Graffi » sobota, 13 lutego 2016, 02:35

Hehehe, pamiętam wydalenie świadka z sali z obowiązkiem stawiennictwa za godzinę w stosownej odzieży :)
Avatar użytkownika
Graffi
Moderator
Moderator
 
Posty: 4222
Dołączył(a): sobota, 22 marca 2008, 16:57

Re: Czy w sądzie można liczyć na sprawiedliwość

Postprzez Morg » sobota, 13 lutego 2016, 05:43

BlueFire napisał(a):
Morg napisał(a):Obstawiam sarkazm. ;)

No, przecież nie inaczej... :> Było dodane "żartobliwie", jeszcze z grzeczności nie: "złośliwie". Ale, że co... Ja sarkazmem nie mogę odpowiedzieć na sarkazm ? <lol> Dla czytelności dodajmy może Morgu, że obstawiamy na sarkazm Zofii, nie zaś Pani Agnieszki Dygant. Przynajmniej w mojej ocenie.

Ja obstawiałem raczej ten drugi. <mysli> Ale żeby być pewnym, to bym musiał serial znać, a chyba oglądać bym nie strzymał. :P

Graffi napisał(a):Hehehe, pamiętam wydalenie świadka z sali z obowiązkiem stawiennictwa za godzinę w stosownej odzieży :)


Stawił się? ;)
„The courts must declare the sense of the law; and if they should be disposed to exercise WILL instead of JUDGMENT, the consequence would equally be the substitution of their pleasure to that of the legislative body.”
Avatar użytkownika
Morg
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3086
Dołączył(a): wtorek, 9 sierpnia 2011, 01:09
Lokalizacja: Sz-n/Kraków/Stolica

Re: Czy w sądzie można liczyć na sprawiedliwość

Postprzez Graffi » sobota, 13 lutego 2016, 12:18

Stawił...
Avatar użytkownika
Graffi
Moderator
Moderator
 
Posty: 4222
Dołączył(a): sobota, 22 marca 2008, 16:57

Re: Czy w sądzie można liczyć na sprawiedliwość

Postprzez Darkside » sobota, 13 lutego 2016, 12:23

Zofia weszła, posty nabiła, nad czym tu dyskutować ;)
No pain no gain!

Boże! Proszę, daj mi siłę, abym pogodził się z tym, czego zmienić nie mogę; odwagę, abym zmienił to, co zmienić mogę i mądrość, abym potrafił odróżnić jedno od drugiego.
Avatar użytkownika
Darkside
Junior admin
Junior admin
 
Posty: 3665
Dołączył(a): wtorek, 26 listopada 2013, 13:07
Lokalizacja: Kato
Kim jestem ?: Jestem sobie

Re: Czy w sądzie można liczyć na sprawiedliwość

Postprzez BlueFire » niedziela, 14 lutego 2016, 08:33

Darkside napisał(a):Zofia weszła, posty nabiła, nad czym tu dyskutować ;)

Dzięki Zofii nawiązał się wątek dreskodowy...
"Może to wszystko dzieje się w laboratorium?
Pod jedną lampą w dzień i miliardami w nocy?" Wisława Szymborska "Może to wszystko"
Avatar użytkownika
BlueFire
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 815
Dołączył(a): poniedziałek, 15 lutego 2010, 14:25

Poprzednia strona

Powrót do Poznajemy się

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości