Reforma sądów 2020

Tutaj możemy podzielić się informacjami z MS, tym co nas czeka, wszczętymi postępowaniami itp itd

Re: Reforma sądów 2020

Postprzez Włóczykij » wtorek, 27 lipca 2021, 23:09

Johnson napisał(a):
Włóczykij napisał(a):I kontynuując,
skoro KSSIP umieszczono w Krakowie i padało, że ma to związek z tamtejszą ostoją, to jakich mamy asesorów po KSSIP ?|


To cieszymy się że szkoły nie urządzono w Gdańsku, bo byśmy mieli takich asesorów jak ty :)


no przecież wiesz, że wtedy byłaby obecna opcja Gdańska, a więc drugi Kraków, Łódź
jednak ja dawno byłam na studiach ( ps. no i de facto to było wtedy w Sopocie)
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)

? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
? https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/ ... eniem.html
357
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 21898
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Reforma sądów 2020

Postprzez Włóczykij » czwartek, 29 lipca 2021, 11:09

i dalej w nawiązaniu do powyższego i jako przykład siermiężności tzw. dyskursu prawniczego serwowanego publiczności
Mimo radykalnej rewolucji w rozumieniu konstytucji, jaka dokonała się w ostatnim półwieczu we Francji, również współczesne dyskusje wokół interpretacji konstytucji nasycone są sporami z zakresu filozofii polityki. Świadomość politycznego uwikłania domeny badań doktryny prawa konstytucyjnego - mimo programowej akceptacji założeń pozytywizmu prawniczego - jest szeroko rozpowszechniona w doktrynie francuskiego prawa publicznego
.
Francuscy uczeni, co do zasady, nie mają wątpliwości, iż istota władzy sędziów tkwi w interpretacji konstytucji. Proces wykładni jest zaś umiejscowiony na styku polityki (symbolizowanej przez ideę woli powszechnej wyrażonej w ustawie jako przedmiocie kontroli) i prawa (przez normatywny charakter przepisów konstytucyjnych jako wzorca kontroli) 8 . Czyni to konstytucję przedmiotem gry politycznej, prowadzonej jednak wyrafinowanymi środkami o prawnym charakterze. Specyficzny sposób wysłowienia norm konstytucyjnych pogłębia jedynie tę zależność. Stąd w doktrynie jako podstawowe źródła problemów interpretacyjnych związanych ze stosowaniem konstytucji wskazuje się ideologiczny charakter oraz ogólność czy wręcz nieokreśloność jej postanowień.



cytaty z : K. J. Kaleta, Wykładnia prawa jako forma władzy politycznej. Stanowiska wobec interpretacji konstytucji w doktrynie francuskiej [w:] Wykładnia konstytucji. Inspiracje, teorie, argumenty, red. T. Stawecki, J. Winczorek, Warszawa 2014.
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)

? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
? https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/ ... eniem.html
357
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 21898
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Reforma sądów 2020

Postprzez Włóczykij » sobota, 31 lipca 2021, 10:10

kontynuując:
2012 r. s. Wróbel uchylając orzeczenie SO wobec niewłaściwego powołania się na uzasadnienie wykładnią prokonstytucyjną
http://www.sn.pl/Sites/orzecznictwo/Orz ... 137-12.pdf
Powoływanie się na wykładnię prokonstytucyjną art. 226 § 1 k.k. w brzmieniu po nowelizacji (a na to wskazuje odwołanie się przez Sąd II instancji w uzasadnieniu wyroku w sprawie II Ka 619/11 na przywołane orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego oraz wyrok Sądu Najwyższego z dnia 9 lutego 2010 r. II KK 176/09, OSNKW 2010 z. 7 poz. 61) zwłaszcza w obszarze prawa karnego, nie może prowadzić do takiej modyfikacji treści normatywnej danej regulacji prawnej, która wykraczałaby poza możliwe, choćby najszerzej zakreślone, rezultaty wykładni osiągnięte w płaszczyźnie językowej. W przeciwnym razie wykładnia prokonstytucyjna zastępowałaby w istocie kontrolę konstytucyjności ustaw, która to funkcja zastrzeżona jest na gruncie
obowiązującej Konstytucji dla Trybunału Konstytucyjnego.

i ciekawa glosa studencka
file:///C:/Users/HB5B3~1.KAF/AppData/Local/Temp/394-201.pdf
Wbrew sugestiom Sądu Najwyższego, postępowanie przed Trybunałem Konstytucyjnym nie może zastępować samodzielnego po-szukiwania przez sąd prokonstytucyjnej wykładni przepisu. Zgodnie ze stabilną linią orzeczniczą Trybunału Konstytucyjnego skierowanie przez sąd pytania prawnego z pominięciem prokonstytucyjnej wykład-ni zobowiązuje Trybunał do umorzenia postępowania z uwagi na niedopuszczalność wydania wyroku.

i ciekawy kazus, bo przepis, o który poszło jest jasny co do aksjologii, zwł. dla praktyka, który rozumie doświadczenie chronionych funkcjonariuszy i nie widzi potrzeby uznawać, że nie może być w takim wypadku podwyższonej karalności mimo braku publiczności, tak jak to przyjął ustawodawca
zarazem jest tu typowy przykład "zabaw w takie kontrole typu TK,TSUE", gdyż to jest b. trudne


najważniejsze jest to, że powyższe jest przykładem do "orzekania z uzasadnienia", a nie sprawy, gdyż orzeczenie SN słusznie zauważa, że w tej sprawie wykładnia językowa jest ok i wystarczająca, ale nie da się wszystkiego napisać tak, że ktoś inny to odczyta tak samo i stąd SN w glosie odczytano, że SN stawia szlaban dając prymat wykładni językowej
a zamiast teoretyzowania można było po prostu do ludzi napisać, dlaczego uważa się, że ten przepis jest po prostu ok, bo jest w tym sens by tak chronić funkcjonariuszy (oczywiście koryfeusze mogliby posnuć o aksjologii, skoro mają taką potrzebę i zestawiać to z prawami obywatela w kontakcie z policją)

i znowu powstaje pytanie, czy uzasadnienie pisał sędzia, czy asystent i stąd takie cokolwiek kopiuj -wklej bez dopasowanej do sprawy obróbki
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)

? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
? https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/ ... eniem.html
357
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 21898
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Reforma sądów 2020

Postprzez Johnson » sobota, 31 lipca 2021, 10:33

Włóczykij napisał(a):i ciekawa glosa studencka
file:///C:/Users/HB5B3~1.KAF/AppData/Local/Temp/394-201.pdf


Dawaj laptopa służbowego to poczytamy.
Johnson
VIP
VIP
 
Posty: 10803
Dołączył(a): czwartek, 10 stycznia 2008, 16:44
Lokalizacja: dziki kraj
Kim jestem ?: nieważne

Re: Reforma sądów 2020

Postprzez Geralt » sobota, 31 lipca 2021, 11:42

Włóczykij napisał(a):kontynuując:
2012 r. s. Wróbel uchylając orzeczenie SO wobec niewłaściwego powołania się na uzasadnienie wykładnią prokonstytucyjną
http://www.sn.pl/Sites/orzecznictwo/Orz ... 137-12.pdf
Powoływanie się na wykładnię prokonstytucyjną art. 226 § 1 k.k. w brzmieniu po nowelizacji (a na to wskazuje odwołanie się przez Sąd II instancji w uzasadnieniu wyroku w sprawie II Ka 619/11 na przywołane orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego oraz wyrok Sądu Najwyższego z dnia 9 lutego 2010 r. II KK 176/09, OSNKW 2010 z. 7 poz. 61) zwłaszcza w obszarze prawa karnego, nie może prowadzić do takiej modyfikacji treści normatywnej danej regulacji prawnej, która wykraczałaby poza możliwe, choćby najszerzej zakreślone, rezultaty wykładni osiągnięte w płaszczyźnie językowej. W przeciwnym razie wykładnia prokonstytucyjna zastępowałaby w istocie kontrolę konstytucyjności ustaw, która to funkcja zastrzeżona jest na gruncie
obowiązującej Konstytucji dla Trybunału Konstytucyjnego.


Nie jedyny to niestety przypadek zwrotu o 180 stopni... <uoee>
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
Global Moderator
Global Moderator
 
Posty: 9494
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: Reforma sądów 2020

Postprzez Włóczykij » czwartek, 19 sierpnia 2021, 12:40

bezmiar hipokryzji z końcowym lokowaniem produktu
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wymiar_sp ... te_note-73
czyli wieczna beznadzieja ...
i tyle "w tym temacie".
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)

? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
? https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/ ... eniem.html
357
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 21898
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Reforma sądów 2020

Postprzez Dreed » czwartek, 19 sierpnia 2021, 13:59

Geralt napisał(a):
Włóczykij napisał(a):kontynuując:
2012 r. s. Wróbel uchylając orzeczenie SO wobec niewłaściwego powołania się na uzasadnienie wykładnią prokonstytucyjną
http://www.sn.pl/Sites/orzecznictwo/Orz ... 137-12.pdf ... 137-12.pdf ... 137-12.pdf
Powoływanie się na wykładnię prokonstytucyjną art. 226 § 1 k.k. w brzmieniu po nowelizacji (a na to wskazuje odwołanie się przez Sąd II instancji w uzasadnieniu wyroku w sprawie II Ka 619/11 na przywołane orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego oraz wyrok Sądu Najwyższego z dnia 9 lutego 2010 r. II KK 176/09, OSNKW 2010 z. 7 poz. 61) zwłaszcza w obszarze prawa karnego, nie może prowadzić do takiej modyfikacji treści normatywnej danej regulacji prawnej, która wykraczałaby poza możliwe, choćby najszerzej zakreślone, rezultaty wykładni osiągnięte w płaszczyźnie językowej. W przeciwnym razie wykładnia prokonstytucyjna zastępowałaby w istocie kontrolę konstytucyjności ustaw, która to funkcja zastrzeżona jest na gruncie
obowiązującej Konstytucji dla Trybunału Konstytucyjnego.


Nie jedyny to niestety przypadek zwrotu o 180 stopni... <uoee>


Przyznam szczerze, że wątpię żeby tego typu stanowiska obecnie prezentowane stanowiły "zwrot o 180%".
To jest raczej odgrywanie rozpisanych ról w spektaklu niż faktyczna zmiana poglądów.
Nawet się założę, że kiedyś w przyszłości po przejęciu władzy przez obecną opozycję i odzyskaniu przez pewną grupę "należnej pozycji" wróci zakaz m. in. wykonywania wykładni prokonstytucyjnej.
Avatar użytkownika
Dreed
Site Admin
Site Admin
 
Posty: 8511
Obrazy: 7
Obrazy: 7
Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 23:58
Lokalizacja: SSR Jarosław
Kim jestem ?: Zły admin

Re: Reforma sądów 2020

Postprzez Włóczykij » wtorek, 31 sierpnia 2021, 12:08

Kompetencje Prezesa Sądu Apelacyjnego:

dokonuje analizy orzecznictwa w kierowanym sądzie pod względem poziomu jego jednolitości oraz informuje sędziów i asesorów sądowych o wynikach tej analizy, a w razie stwierdzenia istotnych rozbieżności w orzecznictwie informuje o nich Pierwszego Prezesa Sądu Najwyższego,


po co ta martwa litera prawa jest przepisywana do regulacji prawnych od lat chyba 60-tych ? (o ile lat się pomyliłam)
zeszyty z orzecznictwem to jednak nie jest wykonanie, zwł. gdy sędziowie II instancji pozostają bez monitoringu, a wiele lat temu wprowadzona instytucja zażalenia na uchylenie wyroku wobec zauważonego problemu systemowego okazało się porażką, a zapewne osławione komisje kodyfikacyjne nie miałby w zamiarze nic więcej z wygodnictwa ...
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)

? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
? https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/ ... eniem.html
357
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 21898
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Reforma sądów 2020

Postprzez Włóczykij » czwartek, 2 września 2021, 13:17

https://www.prawo.pl/prawnicy-sady/kogo ... 90421.html
SA: Prokuratoria Generalna RP nie może reprezentować aresztu śledczego

...
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)

? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
? https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/ ... eniem.html
357
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 21898
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Reforma sądów 2020

Postprzez kam » piątek, 3 września 2021, 17:11

Płakać nad sądem I instancji czy odwoławczym...
kam
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2518
Dołączył(a): wtorek, 15 stycznia 2008, 08:37
Lokalizacja: niedaleko Warszawy

Re: Reforma sądów 2020

Postprzez Volver » piątek, 3 września 2021, 20:05

kam napisał(a):Płakać nad sądem I instancji czy odwoławczym...


nad sędziami, nad sędziami zapłacz, Polsko.
"Jeżeli już coś postanowić,to z głębokiego po dobrym myśleniu przekonania"Daniel Kerias.
Avatar użytkownika
Volver
VIP
VIP
 
Posty: 14303
Dołączył(a): poniedziałek, 8 lutego 2010, 22:23
Lokalizacja: Poznań

Re: Reforma sądów 2020

Postprzez loleus182 » piątek, 3 września 2021, 20:10

Volver napisał(a):
kam napisał(a):Płakać nad sądem I instancji czy odwoławczym...


nad sędziami, nad sędziami zapłacz, Polsko.


Oczywiście- "Piekło to inni." ...
I to jest groźne, ale formalizm jest jeszcze groźny dlatego, że jak nie ma tam treści, to po prostu można tam sobie podkładać różne treści i nawet takie, które by nam tu nie odpowiadały.
loleus182
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 354
Dołączył(a): piątek, 28 listopada 2008, 02:26
Lokalizacja: stąd

Re: Reforma sądów 2020

Postprzez Włóczykij » sobota, 4 września 2021, 11:19

https://www.saos.org.pl/judgments/167230
pani praworządna z GW i rozsadzanie systemu prawa, które nie ma uzasadnienia po analizie doktrynalnej (inne orzecznictwa), a tu pewnie znowu jakiś asystent pisał (choć tu pod dyktando), bo brak jest rozróżnienia akcentów między uzasadnienie kasacji, a tym w toku sprawy przed sądem powszechnym, gdzie ma tak wysokiego progu formalnego, a działa podstawa zasada efektywności wymiaru sprawiedliwości
https://komitetobronysprawiedliwosci.pl ... downictwa/
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)

? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
? https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/ ... eniem.html
357
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 21898
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Reforma sądów 2020

Postprzez Włóczykij » sobota, 23 października 2021, 08:52

https://www.prawo.pl/prawnicy-sady/wyna ... 11264.html
III CZP 51/20, uchwała Izby Cywilnej SN z 7 października 2021 r

Wniosek pełnomocnika z urzędu o zasądzenie na jego rzecz od Skarbu Państwa kosztów nieopłaconej pomocy prawnej nie zawiera implicite żądania zasądzenia kosztów procesu na rzecz reprezentowanej przez niego strony - jako wygrywającej (art. 98 § 1 i 3 KPC) - od strony przeciwnej.


czy potrzebny jest nam taki formalizm ?
oczywiście przy moich zapatrywaniach pytanie jest retoryczne
cd. oznacza powiększenie chaosu sytemu prawa tego faktycznego, a nie nadmuchanego praworządnością
poza tym co na to TSUE, bo to jest wbrew określonym standardom orzekania (w prawie krajowym notabene też kiedyś były)
jest problem, gdy ktoś przygotowany do pracy na niwie rozprawek akademickich nie ma anturażu orzeczniczego sędziego
ps. notabene kazus z pytania prawnego ośrodka zasobowego SA Gdańsk, czyż nie ?
ciężko dotrzeć do składu, ale potem efekt backgroundu orzeczniczego to już nawet nie ciekawostka wobec zdania powyższego
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)

? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
? https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/ ... eniem.html
357
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 21898
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Poprzednia strona

Powrót do Nowinki z MS...

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość