Forum Sędziów Rzeczypospolitej Polskiej

W kpk nie wnikam. Choć tam to jeszcze kwestia tego samego składu.

Również widzę że zdrowy rozsądek powinien przemawiać za przejęciem spraw przez nowe sądy.

Ale sądy nie powinny kierować się zdrowym rozsądkiem tylko przepisami prawa. Powinien być jakiś przepis który mówi że nowo utworzony sąd przejmuje sprawy (i tu jakieś kryterium). Może gdzieś ten przepis jest, bo nie mogę znaleść?

Bo jak dla mnie art. 15 § 1 kpc wskazuje na sąd okupacyjny (Sąd właściwy w chwili wniesienia pozwu pozostaje właściwy aż do ukończenia postępowania, choćby podstawy właściwości zmieniły się w toku sprawy) W przepisie mowa bowiem o sądzie a nie o wydziale sądu.

Nie stosowałbym tu art. 15 §2 kpc ( Sąd nie może uznać, że jest niewłaściwy, jeżeli w toku postępowania stał się właściwy), gdyż moim zdaniem sąd nowy nie musi wydawać żadnego postanowienia o tym, że nie jest właściwy. Sprawa była i nadal jest we władzy sądu okupacyjnego. Nowy sąd powinien 1 stycznia 2015 roku wszystko spakować i odesłać razem z pieczątkami do sądu okupacyjnego, który pozostał właściwy dla danej sprawy. Tam powinni zrobić tak samo jak w sytuacji gdy likwiduje się wydział. Zakreślić i wpisać do repertorium innego wydziału.

Czuję bałagan. Nawet jak żaden sąd tak nie zrobi, to założę się że jakaś strona na to wpadnie i będzie się aferować.

Szukam więc jakiegoś przepisu przejściowego.

No jest w tej ustawie przywracającej sądy. Coś że sprawy które wpłynęły do wydziału zamiejscowego pozostają w nowym sądzie. Tu mam problem - bo są sprawy, gdzie miejscowo właściwy był okupacyjny, ale jego sędziowie zostali wyłączeni i zarządzeniem prezesa przekazano do zamiejscowego. w takim przypadku taka zasada nie powinna działać - bo sprawa jest nadal z właściwości tamtego sądu.

inger napisał(a):No jest w tej ustawie przywracającej sądy.

Jakieś namiary? Bo jak dla mnie to sądy są utworzone rozporządzeniami.

ale delegacja wynika z tej ustawy, podpisanej przez Prezydenta 1.04. w Słupcy
teraz nie mam dostępu, potem wrzucę, jeśli nie znajdziesz.

inger napisał(a):ale delegacja wynika z tej ustawy, podpisanej przez Prezydenta 1.04. w Słupcy
.

Nie jestem przekonany. Lex jako podstawę rozporządzania podaje usp.

Art. 3. 1. Sądy rejonowe utworzone na podstawie aktów wykonawczych, o których mowa w art. 2 ust. 1, dla gmin stanowiących obszar właściwości miejscowej wydziałów zamiejscowych sądów rejonowych, z dniem ich utworzenia stają się sądami właściwymi dla spraw, które wpłynęły do tych wydziałów.
2. Sprawy, o których mowa w ust. 1, podlegają przekazaniu do właściwego sądu na podstawie zarządzenia prezesa sądu.
Dz.U.2014.481

W sumie miło, że ktoś pomyślał o przepisie przejściowym. Do tej pory przecież przekazywanie spraw wydzielanym sądom odbywało się na podstawie przepisów regulaminu.

No i teraz OK. rozumiem że czekam na zarządzenie prezesa sądu okupującego. Do każdej sprawy oddzielnie czy hurtem?

Chyba hurtem i do każdej ksero

W związku z planowaną reaktywacją uprzejmie proszę o dokonywanie dokumentacji fotograficznej lub filmowej zmiany tabliczek z nazwami sądów i przesyłanie jej na adres biura "Iustitii":
biuro@iustitia.pl

kam napisał(a):Art. 3. 1. [...} 2. Sprawy, o których mowa w ust. 1, podlegają przekazaniu do właściwego sądu na podstawie zarządzenia prezesa sądu.
Dz.U.2014.481

ciekawe czy takie zarządzenie będzie wydane...

i w jakim terminie,bo do chwili wydania zarządzenia właściwym w sprawie jest sąd przejmujący

selena napisał(a):

kam napisał(a):Art. 3. 1. [...} 2. Sprawy, o których mowa w ust. 1, podlegają przekazaniu do właściwego sądu na podstawie zarządzenia prezesa sądu.
Dz.U.2014.481

ciekawe czy takie zarządzenie będzie wydane...

Mnie interesuje który prezes wydaje zarządzenie.

Adomas napisał(a): Mnie interesuje który prezes wydaje zarządzenie.

Ten, który stoi na czele sądu, do którego wpłynęły dotychczas sprawy, jak nie wyda zarządzenia to się ich nie pozbędzie. Podstawą przyjęcia spraw do nowo tworzonego sądu jest właśnie to zarządzenie. Prezesa w tworzonym, sądzie nie ma, są tylko pełnomocnicy.

jasne. Tylko czy może to być zarządzenie ogólne, czy do każdej sprawy osobne. i czy do podjęcia czynności w sprawie (to jest np. wydania jakiegokolwiek zarządzenia) wystarczy wam wiedza, że prezes takie zarządzenie wydał, czy też potrzebne będzie wpięcie kserokopii.
i co że sprawami, dla których miejscowo właściwy był sąd okupacyjny, a zostały przekazane zarządzeniem prezesa do rozpoznania w wydziale zamiejscowym (bo np. sedziowie zostali wyłączeni) i odwrotnie - z zamiejscowego do głównego? (w sumie w tych sprawach powinni jeździć sędziowie do innego wydziału, a nie strony do innego miasta, ale to na marginesie.) moim zdaniem duch przepisu sprzeciwia się zakwalifikowaniu tych spraw do nowoutworzonego sądu.

No i prezes okupujący nie wydał zarządzenia o przekazaniu spraw. I co dalej?

a u mnie wydał

Johnson napisał(a):No i prezes okupujący nie wydał zarządzenia o przekazaniu spraw. I co dalej?

zapakować i przesłać właściwemu sądowi

Johnson napisał(a):No i prezes okupujący nie wydał zarządzenia o przekazaniu spraw. I co dalej?

Napisz projekt i przeslij mu faksem, z informacją, że jak nie wyda to przewleka

P.S.
U mnie już mamy

Jeszcze jeden problem

W czasie okupacji komornicy sądu okupującego zaczęli się panoszyć również w sądzie okupowanym Tj. zaczęli prowadzić egzekucję z nieruchomości również tych które są na obszarze sądu okupowanego.

I co teraz z nimi?
1. czy komornik sądu okupującego nadal może prowadzić egzekucję z nieruchomości znajdującej się w obszarze sądu okupowanego (pewnie art. 15 kpc?)
2 kto nadzoruje takiego komornika w szczególności licytację tej nieruchomości - sąd okupujący przy którym działa komornik czy sąd okupowany w którym jest nieruchomość?

Jak u nas dzielili sąd na kilka mniejszych, to egzekucje ciągnęli do końca ci komornicy, którzy je zaczęli, a my je nadzorowaliśmy do końca - choć to już nie byli nasi komornicy ani nasze nieruchomości.
Nie wiem, czemu, ale piszę jak było.

Ale to chyba reguluje art. 8 ust. 14 ustawy o komornikach i egzekucji. Komornik sądu "okupującego" prowadzi dalej a nadzoruje sąd dotychczas "okupowany".

W związku z zamieszaniem po utworzeniu sądów tak się śmiesznie i żałośnie złożyło, że w NFZ figuruje jako osoba niezgłoszona do ubezpieczenia... i nie mogę dostać karty EKUZ

inger napisał(a):W związku z zamieszaniem po utworzeniu sądów tak się śmiesznie i żałośnie złożyło, że w NFZ figuruje jako osoba niezgłoszona do ubezpieczenia... i nie mogę dostać karty EKUZ

Zachciało Ci się jeździć a ludzie na wyroki czekają