Delegowanie sędziów do sądów warszawskich

Tutaj możemy podzielić się informacjami z MS, tym co nas czeka, wszczętymi postępowaniami itp itd

Postprzez suzana22 » wtorek, 17 stycznia 2012, 21:20

ludzka napisał(a):A moim zdaniem pomysł absurdalny. Z tego powodu, o którym napisał Łukasz i romi. Za taką samą pracę orzeczniczą taka sama płaca.


Jedna uwaga: nie wymyślili niczego nowego, czego by dotąd nie było.
W moim okręgu takie delegacje się praktykowało (aczkolwiek z umiarem) szedł ochotnik na rok z jednego SR (prowincjonalnego zwykle) do któregoś zabagnionego krakowskiego wydziału, a potem wracał, albo zostawał na normalnej pensji i już.

Jakoś o zawiściach na tym tle nie słyszałam... :roll:
suzana22
VIP
VIP
 
Posty: 8436
Dołączył(a): wtorek, 18 marca 2008, 21:25
Lokalizacja: Małopolska

Postprzez Darkside » wtorek, 17 stycznia 2012, 21:22

Marchefka musi jakaś być, sam ethos oraz duma z wymierzania sprawiedliwości w stolycy to mało ...
Darkside
 

Postprzez adela » wtorek, 17 stycznia 2012, 21:38

Poza tym jak ktoś będzie delegowany na chwilę (np. na rok), to zawsze będzie się zastanawiał czy wróci do tego samego wydziału i na tych samych warunkach. To jedno. Po drugie zmiana miejsca zamieszkania kosztuje i to sporo.Ppo trzecie w wydziale, do którego przyszłam referaty są i po 400 i 500 spraw. W GC. Bez GNc i GCo. Jak zachęcić do przyjścia w takie warunki? Zobaczymy czy w ogóle będzie popyt na te delegacje i jak duży. Okaże się, czy oferta jest na tyle atrakcyjna, że zgłoszą się ochotnicy z całej Polski :lol:
Avatar użytkownika
adela
Moderator
Moderator
 
Posty: 6126
Obrazy: 0
Obrazy: 0
Dołączył(a): poniedziałek, 25 lutego 2008, 19:32
Lokalizacja: Warszawa

Postprzez Darkside » wtorek, 17 stycznia 2012, 22:32

Ale Warszawscy sędziowie mieszkają w W-wie, mają na ten przykład chatę, tymczasem delegowany oprócz konieczności utrzymania domu w miejscu zamieszkania musi jeszcze jakoś ten rok delegacji przeżyć ... i chyba o to chodzi ...
Darkside
 

Postprzez adela » wtorek, 17 stycznia 2012, 22:36

Przeze mnie nie. I naprawdę wtedy jeszcze do głowy mi nie przyszło, że będę w Warszawie. Prawdę mówiąc to nie wiem czy jest sens kruszyć o to kopie. Już kiedyś takie ogłoszenie było (rok lub dwa lata temu) i nikt się nie zgłosił. A jak się zgłoszą, to będą to pojedyncze przypadki.
Co do zasady nie ma tak, że za tę samą pracę orzeczniczą jest ta sama płaca. Są przecież dodatki funkcyjne, niektórzy ponoszą koszty dalszych dojazdów, niektórzy mają mniej pracy bo są w jakimś mniej obciążonym sądzie itd itp. Jest zróżnicowanie i już.
Avatar użytkownika
adela
Moderator
Moderator
 
Posty: 6126
Obrazy: 0
Obrazy: 0
Dołączył(a): poniedziałek, 25 lutego 2008, 19:32
Lokalizacja: Warszawa

Postprzez jarocin » wtorek, 17 stycznia 2012, 22:36

Darkside napisał(a):Ale Warszawscy sędziowie mieszkają w W-wie, mają na ten przykład chatę, tymczasem delegowany oprócz konieczności utrzymania domu w miejscu zamieszkania musi jeszcze jakoś ten rok delegacji przeżyć ... i chyba o to chodzi ...


Nazwałbym tę nierówność patologią, gdyby te delegacje miały być wieloletnie. Ale jeżeli będą na góra kilkanaście miesięcy to ze wskazanych przez przedmówców powodów (utrzymywanie 2 domów, rozłąka z rodziną) nie widzę przyczyn dla krytykowania tej nierówności.
jarocin
 

Postprzez Darkside » wtorek, 17 stycznia 2012, 22:37

to jest marchefka aby komuś się chciało na rok zostawić rodzinę, dom, dzieci (jeśli posiada) sądzić w W-wie i kończyć w miejscu zamieszkania , tak myślę ... nie wiem jak w innych okręgach ale u mnie była praktyka taka, że każdy delegowany czy przeniesiony sprawy i tak musiał kończyć (oczywiście mam na myśli działkę karną gdzie jest zasada kontynuacji składu)
Darkside
 

Postprzez adela » wtorek, 17 stycznia 2012, 22:37

ludzka napisał(a):Nie, nie o to. Rozumiem zwrot kosztów mieszkania i dojazdu. Ale dodatek, jak u wizytatora SO? Za co?


A w zasadzie za co wizytotorzy dostaają dodatek? Przecież praca wizytatora co do zasady łączy się z mniejszym zakresem orzekania. Tak samo praca każdego funkcyjnego - mają mniejsze refeeraty.
Avatar użytkownika
adela
Moderator
Moderator
 
Posty: 6126
Obrazy: 0
Obrazy: 0
Dołączył(a): poniedziałek, 25 lutego 2008, 19:32
Lokalizacja: Warszawa

Postprzez romanoza » wtorek, 17 stycznia 2012, 22:39

jarocin napisał(a):Nazwałbym tę nierówność patologią, gdyby te delegacje miały być wieloletnie. Ale jeżeli będą na góra kilkanaście miesięcy to ze wskazanych przez przedmówców powodów (utrzymywanie 2 domów, rozłąka z rodziną) nie widzę przyczyn dla krytykowania tej nierówności.
No ja osobiście wolę taką delegację niż taką, jaka może mieć miejsce po reformie Gowina i połączeniu sądów. Co nie zmienia faktu, iż w tym samym wydziale mogą być osoby robiące dokładnie to samo a wynagradzane różnie. Rozwiązanie i da się chwalić i krytykować.
δоκει δε μоι και Кαρχεδονα μη ειναι
Avatar użytkownika
romanoza
Global Moderator
Global Moderator
 
Posty: 12389
Dołączył(a): środa, 19 grudnia 2007, 10:48
Lokalizacja: lubelskie

Postprzez Darkside » wtorek, 17 stycznia 2012, 22:43

ludzka napisał(a):Może niech się sędziowie warszawscy wypowiedzą, jak to widzą... Ja widzę, jak napisałam i na razie zdania nie zmieniam, bo Wasze argumenty mnie nie przekonują.
<luzik>
co tam się będziemy przekonywać ;))
Darkside
 

Postprzez adela » wtorek, 17 stycznia 2012, 22:44

Noż ludzka, cały czas się wypowiadam :-P Niech się tu delegują. Powiem tylko - hurra.
Avatar użytkownika
adela
Moderator
Moderator
 
Posty: 6126
Obrazy: 0
Obrazy: 0
Dołączył(a): poniedziałek, 25 lutego 2008, 19:32
Lokalizacja: Warszawa

Postprzez adela » wtorek, 17 stycznia 2012, 22:46

Zauważyłam :lol:

[ Dodano: Wto Sty 17, 2012 9:48 pm ]
jarocin napisał(a):
Darkside napisał(a):Ale Warszawscy sędziowie mieszkają w W-wie, mają na ten przykład chatę, tymczasem delegowany oprócz konieczności utrzymania domu w miejscu zamieszkania musi jeszcze jakoś ten rok delegacji przeżyć ... i chyba o to chodzi ...


Nazwałbym tę nierówność patologią, gdyby te delegacje miały być wieloletnie. Ale jeżeli będą na góra kilkanaście miesięcy to ze wskazanych przez przedmówców powodów (utrzymywanie 2 domów, rozłąka z rodziną) nie widzę przyczyn dla krytykowania tej nierówności.


Dodaję, że z takim zastrzeżeniem jak napisał jarocin. W pełni się z nim zgadzam. Takie rozwiązanie może być tylko czasowe.
Avatar użytkownika
adela
Moderator
Moderator
 
Posty: 6126
Obrazy: 0
Obrazy: 0
Dołączył(a): poniedziałek, 25 lutego 2008, 19:32
Lokalizacja: Warszawa

Postprzez violan » wtorek, 17 stycznia 2012, 22:52

Czy naprawdę uważacie za normalne takie delegowania? Takie zapchajdziury i do tego zachęcanie większą kasą. Jeżeli Warszawa ma zatory ( i nic w tym nowego ) to powinno się zwiększyć obsadę, ale nie w formie delegacji. Duży sąd, obsada nie wystarcza to widocznie powinna być większa.
Jakie motywy kierują chętnymi? Niech mnie ktoś przekona że nie omamienie większą kasą.

[ Dodano: Wto Sty 17, 2012 9:53 pm ]
Popieram ludzką...
"Ideały są jak gwiazdy, nawet jeśli nie można ich dosięgnąć, trzeba się wedle nich orientować" G. B. Shaw
Avatar użytkownika
violan
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 6715
Obrazy: 0
Obrazy: 0
Dołączył(a): środa, 14 stycznia 2009, 23:41
Lokalizacja: lubelskie

Postprzez Darkside » wtorek, 17 stycznia 2012, 22:53

Mogą być inne motywy niż finansowe.
Darkside
 

Postprzez adela » wtorek, 17 stycznia 2012, 22:56

W sumie viol masz rację. Najlepiej by było jakby zwiększyli liczbę etatów.
Avatar użytkownika
adela
Moderator
Moderator
 
Posty: 6126
Obrazy: 0
Obrazy: 0
Dołączył(a): poniedziałek, 25 lutego 2008, 19:32
Lokalizacja: Warszawa

Postprzez violan » wtorek, 17 stycznia 2012, 22:56

Darkside napisał(a):Mogą być inne motywy niż finansowe.


Pewnie mogą. Zagranie MS-u mi się jednak nie podoba.
"Ideały są jak gwiazdy, nawet jeśli nie można ich dosięgnąć, trzeba się wedle nich orientować" G. B. Shaw
Avatar użytkownika
violan
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 6715
Obrazy: 0
Obrazy: 0
Dołączył(a): środa, 14 stycznia 2009, 23:41
Lokalizacja: lubelskie

Postprzez Darkside » wtorek, 17 stycznia 2012, 22:57

adela napisał(a):W sumie viol masz rację. Najlepiej by było jakby zwiększyli liczbę etatów.
ale tego nie zrobią bo przecież sędziów za dużo jest :/

violan napisał(a):Pewnie mogą. Zagranie MS-u mi się jednak nie podoba.
musi być gorąco skoro na to się zdecydowali
Darkside
 

Postprzez violan » wtorek, 17 stycznia 2012, 23:02

violan napisał(a):
Darkside napisał(a):Pewnie mogą. Zagranie MS-u mi się jednak nie podoba.

musi być gorąco skoro na to się zdecydowali


Takie łapu - capu. Dla mnie żenujące.

A niech ich parzy..... :cool:

Prosimy o poprawne cytowanie zwłaszcza długoletnich doświadczonych userów ;))
Ostatnio edytowano wtorek, 17 stycznia 2012, 23:04 przez violan, łącznie edytowano 1 raz
"Ideały są jak gwiazdy, nawet jeśli nie można ich dosięgnąć, trzeba się wedle nich orientować" G. B. Shaw
Avatar użytkownika
violan
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 6715
Obrazy: 0
Obrazy: 0
Dołączył(a): środa, 14 stycznia 2009, 23:41
Lokalizacja: lubelskie

Postprzez jarocin » wtorek, 17 stycznia 2012, 23:06

violan napisał(a):Czy naprawdę uważacie za normalne takie delegowania? Takie zapchajdziury i do tego zachęcanie większą kasą. Jeżeli Warszawa ma zatory ( i nic w tym nowego ) to powinno się zwiększyć obsadę, ale nie w formie delegacji. Duży sąd, obsada nie wystarcza to widocznie powinna być większa.
Jakie motywy kierują chętnymi? Niech mnie ktoś przekona że nie omamienie większą kasą.

[ Dodano: Wto Sty 17, 2012 9:53 pm ]
Popieram ludzką...


Mogę wyobrazić sobie sytuację, że gdzieś w W-wie opanowują bieżący wpływ, ale mają zaległości, z których nie schodzą. Wtedy czasowe zwiększenie obsady jest sensowniejsze.
jarocin
 

Postprzez wanam » wtorek, 17 stycznia 2012, 23:09

szykują coś nowego i próbują odwrócić uwagę tymi delegacjami?

przygotowują podłoże pod lotną brygadę sędziów załatwiających sprawy w zawalonych sądach? [chyba w Belgii coś takiego działa]
Avatar użytkownika
wanam
VIP
VIP
 
Posty: 4518
Dołączył(a): środa, 23 kwietnia 2008, 22:19
Lokalizacja: Olsztyn

Postprzez adela » wtorek, 17 stycznia 2012, 23:11

jarocin napisał(a):
violan napisał(a):Czy naprawdę uważacie za normalne takie delegowania? Takie zapchajdziury i do tego zachęcanie większą kasą. Jeżeli Warszawa ma zatory ( i nic w tym nowego ) to powinno się zwiększyć obsadę, ale nie w formie delegacji. Duży sąd, obsada nie wystarcza to widocznie powinna być większa.
Jakie motywy kierują chętnymi? Niech mnie ktoś przekona że nie omamienie większą kasą.

[ Dodano: Wto Sty 17, 2012 9:53 pm ]
Popieram ludzką...


Mogę wyobrazić sobie sytuację, że gdzieś w W-wie opanowują bieżący wpływ, ale mają zaległości, z których nie schodzą. Wtedy czasowe zwiększenie obsady jest sensowniejsze.


Z tego co się zorientowałam, to chyba w moim wydziale tak jest. Teoretycznie wpływ jest opanowany a decernaty ogromne.
Avatar użytkownika
adela
Moderator
Moderator
 
Posty: 6126
Obrazy: 0
Obrazy: 0
Dołączył(a): poniedziałek, 25 lutego 2008, 19:32
Lokalizacja: Warszawa

Postprzez violan » wtorek, 17 stycznia 2012, 23:12

jarocin napisał(a):
violan napisał(a):Czy naprawdę uważacie za normalne takie delegowania? Takie zapchajdziury i do tego zachęcanie większą kasą. Jeżeli Warszawa ma zatory ( i nic w tym nowego ) to powinno się zwiększyć obsadę, ale nie w formie delegacji. Duży sąd, obsada nie wystarcza to widocznie powinna być większa.
Jakie motywy kierują chętnymi? Niech mnie ktoś przekona że nie omamienie większą kasą.

[ Dodano: Wto Sty 17, 2012 9:53 pm ]
Popieram ludzką...


Mogę wyobrazić sobie sytuację, że gdzieś w W-wie opanowują bieżący wpływ, ale mają zaległości, z których nie schodzą. Wtedy czasowe zwiększenie obsady jest sensowniejsze.


Tak, to tylko można wyobrazić sobie. Tylko czy kiedykolwiek tak było? Zawsze tam były zatory. Były, są i będą. Niech może stworzą sędziowski korpus interwencyjny. Brygady szybkiego reagowania na zatory. Przecież to chore jest.....

[ Dodano: Wto Sty 17, 2012 10:14 pm ]
adela napisał(a):Teoretycznie wpływ jest opanowany a decernaty ogromne.


I to jest chore.
"Ideały są jak gwiazdy, nawet jeśli nie można ich dosięgnąć, trzeba się wedle nich orientować" G. B. Shaw
Avatar użytkownika
violan
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 6715
Obrazy: 0
Obrazy: 0
Dołączył(a): środa, 14 stycznia 2009, 23:41
Lokalizacja: lubelskie

Postprzez jarocin » wtorek, 17 stycznia 2012, 23:25

ludzka napisał(a):
jarocin napisał(a):
Mogę wyobrazić sobie sytuację, że gdzieś w W-wie opanowują bieżący wpływ, ale mają zaległości, z których nie schodzą. Wtedy czasowe zwiększenie obsady jest sensowniejsze.


A co ze zmniejszeniem obsady w sądzie, z którego sędzia zostanie delegowany do wawy? Czy sędziowie z jego macierzystego sądu, którym z tego powodu wzrosną referaty też dostaną dodatki? :cool:


Ja jestem za ! :cool:
jarocin
 

Postprzez adela » wtorek, 17 stycznia 2012, 23:28

Ja też :-D
Avatar użytkownika
adela
Moderator
Moderator
 
Posty: 6126
Obrazy: 0
Obrazy: 0
Dołączył(a): poniedziałek, 25 lutego 2008, 19:32
Lokalizacja: Warszawa

Postprzez Darkside » wtorek, 17 stycznia 2012, 23:29

niech dostajo :D
Darkside
 

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Nowinki z MS...

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości