Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach SO

Tutaj możemy podzielić się informacjami z MS, tym co nas czeka, wszczętymi postępowaniami itp itd

Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach SO

Postprzez TEZ » wtorek, 23 września 2014, 03:30

Do Sejmu trafił projekt kolejnej zmiany ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych, który ogranicza ilość sędziom sądów rejonowych w zgromadzeniach ogólnych o jedną trzecią... Czyli wracamy do stanu sprzed tzw. dużej nowelizacji USP, która była robiona m.in. pod hasłem rozszerzenia samorządności sędziowskiej... :evil:

Mocne, jednoznacznie krytyczne stanowisko w tej sprawie zajęło SSP IUSTITIA: http://iustitia.pl/uchwaly/902-iustitia ... dziowskiej

Czytamy w nim m.in.:
"Projekt ustawy, która ruguje ze zgromadzeń ogólnych sędziów okręgów jedną trzecią z zasiadających tam sędziów sądów rejonowych, opracował zespół powołany przez Ministra Sprawiedliwości. Uzyskaliśmy jego skład osobowy w drodze informacji publicznej.

Przewodniczącym zespołu był Podsekretarz Stanu Wojciech Hajduk (del. sędzia SO w Gliwicach), jego zastępcą Dyrektor Departamentu Sądów, Organizacji i Analiz Wymiaru Sprawiedliwości Waldemar Szmidt (del. sędzia SA w Katowicach), a członkami prezesi Sądów Apelacyjnych w Łodzi - Michał Kłos, w Poznaniu - Krzysztof Józefowicz i w Szczecinie - Ryszard Iwankiewicz, a nadto naczelnicy Wydziału Prawa Konstytucyjnego w Departamencie Prawa Karnego Michał Gubała i Prawa o Ustroju Sądów w Departamencie Prawa Cywilnego Szymon Ruman (dwaj ostatni członkowie zespołu nie są i nigdy nie byli sędziami)."

My sędziowie z sądów rejonowych, których nadreprezentacja w zgromadzeniach najwyraźniej utrudnia ich funkcjonowanie bardzo dziękujemy sędziom z tego zespołu ... Będziemy ich mieć długo we wdzięcznej pamięci...
TEZ
 

Re: Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach S

Postprzez kzawislak » wtorek, 23 września 2014, 08:52

Tomasz Zawiślak napisał(a): My sędziowie z sądów rejonowych, których nadreprezentacja w zgromadzeniach najwyraźniej utrudnia ich funkcjonowanie bardzo dziękujemy sędziom z tego zespołu ... Będziemy ich mieć długo we wdzięcznej pamięci...


muszę przyznać, że już mało mnie rusza, jak politycy "naprawiają" wymiar sprawiedliwości
ale jak czytam, że inicjatorami podobnych zmian są sędziowie ... to :evil:

i jak rozumiem Podsekretarz Stanu Wojciech Hajduk (del. sędzia SO w Gliwicach) został Przewodniczącym zespołu w ramach uznania za zasługi w podpisywaniu decyzji, które przyniosły tyle złego dla funkcjonowania sądów... proponuję też zespołowi, żeby zlikwidował możliwość odwołania się od decyzji MS ... to dopiero prawdziwie usprawni funkcjonowanie sytemu :evil:
kzawislak
 

Re: Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach S

Postprzez adela » wtorek, 23 września 2014, 11:12

Wśród projektodawców nie widzę ani jednego sędziego rejonowego :/:
Avatar użytkownika
adela
Moderator
Moderator
 
Posty: 6126
Obrazy: 0
Obrazy: 0
Dołączył(a): poniedziałek, 25 lutego 2008, 19:32
Lokalizacja: Warszawa

Re: Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach S

Postprzez Dreed » wtorek, 23 września 2014, 11:15

Przez 6 miesięcy być może. Powyżej następuje adaptacja do gatunku urzędosum-politykus-karierowiczosum
"Staramy się być prawdziwi, mili i przyjaźni dla ludzi, ale czasem zdarzają się osoby, które potrafią to wykorzystać." -
Layne Staley
Avatar użytkownika
Dreed
Site Admin
Site Admin
 
Posty: 8107
Obrazy: 7
Obrazy: 7
Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 23:58
Lokalizacja: SSR Jarosław
Kim jestem ?: Zły admin

Re: Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach S

Postprzez falkenstein » wtorek, 23 września 2014, 11:16

I chyba ani jednego członka zgromadzenia okręgowego. Oni nie wiedzą i nie mogą wiedzieć jak to działa.
Chociaż chyba oczywiste, ze "analiza dotychczasowego funkcjonowania" oznacza analizę podejmowanych nieprawomyślnych uchwał.
To, co zaakceptowano nie żądając dowodów, może być odrzucone bez przedstawiania dowodów - Christopher Hitchens
mój blog: http://sub-iudice.blogspot.com
moje fotki: http://www.garnek.pl/falky/a
moje filmiki: http://www.youtube.com/user/FalkySubIudice#p/a
Avatar użytkownika
falkenstein
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 11597
Dołączył(a): sobota, 5 stycznia 2008, 21:32
Lokalizacja: Warszawa

Re: Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach S

Postprzez amelius » wtorek, 23 września 2014, 11:36

kzawislak napisał(a):
i jak rozumiem Podsekretarz Stanu Wojciech Hajduk (del. sędzia SO w Gliwicach) został Przewodniczącym zespołu w ramach uznania za zasługi w podpisywaniu decyzji, które przyniosły tyle złego dla funkcjonowania sądów... proponuję też zespołowi, żeby zlikwidował możliwość odwołania się od decyzji MS ... to dopiero prawdziwie usprawni funkcjonowanie sytemu :evil:


De facto tak się stało z naszymi decyzjami. Niby odwołanie przysługuje a jakoby nie przysługiwało, skoro decyzja jest skuteczna w chwilą jej doręczenia sędziemu...
amelius
 

Re: Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach S

Postprzez kzawislak » wtorek, 23 września 2014, 11:40

no właśnie, po co utrzymywać fikcję :twisted:
kzawislak
 

Re: Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach S

Postprzez ujw » wtorek, 23 września 2014, 23:31

adela napisał(a):Wśród projektodawców nie widzę ani jednego sędziego rejonowego :/:


Właśnie...
ujw
 

Re: Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach S

Postprzez adela » środa, 24 września 2014, 00:08

falkenstein napisał(a):I chyba ani jednego członka zgromadzenia okręgowego. Oni nie wiedzą i nie mogą wiedzieć jak to działa.
Chociaż chyba oczywiste, ze "analiza dotychczasowego funkcjonowania" oznacza analizę podejmowanych nieprawomyślnych uchwał.


Myślę, że nie chodzi tylko o uchwały.
Avatar użytkownika
adela
Moderator
Moderator
 
Posty: 6126
Obrazy: 0
Obrazy: 0
Dołączył(a): poniedziałek, 25 lutego 2008, 19:32
Lokalizacja: Warszawa

Re: Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach S

Postprzez Joasia » czwartek, 25 września 2014, 12:50

To bardzo proste, o co chodzi. O skład kolegium.
Joasia
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 7115
Dołączył(a): czwartek, 10 stycznia 2008, 20:24

Re: Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach S

Postprzez adela » czwartek, 25 września 2014, 17:35

O skład KRS. Przecież świat stanąłby na głowie, gdyby do KRS weszli sędziowie rejonowi...
Avatar użytkownika
adela
Moderator
Moderator
 
Posty: 6126
Obrazy: 0
Obrazy: 0
Dołączył(a): poniedziałek, 25 lutego 2008, 19:32
Lokalizacja: Warszawa

Re: Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach S

Postprzez TEZ » czwartek, 25 września 2014, 18:39

Jeden obecnie jest - Prezes SR w Oławie. Trzeba to odnotować dla porządku.
TEZ
 

Re: Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach S

Postprzez adela » czwartek, 25 września 2014, 18:42

Delegowany do SO (z tego co pamiętam). I po delegacji do MS.
Avatar użytkownika
adela
Moderator
Moderator
 
Posty: 6126
Obrazy: 0
Obrazy: 0
Dołączył(a): poniedziałek, 25 lutego 2008, 19:32
Lokalizacja: Warszawa

Re: Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach S

Postprzez TEZ » czwartek, 25 września 2014, 18:47

adela napisał(a):Delegowany do SO (z tego co pamiętam). I po delegacji do MS.


Chyba jednak nie delegowany do SO... Ale pewności nie mam. Jest w każdym razie Przewodniczącym Wydziału Karnego. Nie wydaje mi się, żeby mógł pełnić tę funkcję i jednocześnie być na stałej delegacji w SO.
TEZ
 

Re: Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach S

Postprzez adela » czwartek, 25 września 2014, 19:22

Wydaje mi się że tak był rekomendowany przez prezes SO Wrocław ale może chodziło o pojedyncze delegacje.
Avatar użytkownika
adela
Moderator
Moderator
 
Posty: 6126
Obrazy: 0
Obrazy: 0
Dołączył(a): poniedziałek, 25 lutego 2008, 19:32
Lokalizacja: Warszawa

Re: Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach S

Postprzez Dred » czwartek, 25 września 2014, 22:36

Bardziej interesuj się Tezecie! <wysmiewacz>
Dred
 

Re: Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach S

Postprzez Gotka » piątek, 26 września 2014, 07:36

Dred napisał(a):Bardziej interesuj się Tezecie! <wysmiewacz>

się nie czepiaj Dredu, bo informacje Tezeta są jak najbardziej aktualne - PSR w Oławie nie jest delegowany do SO
Bądź wierny Idź
Avatar użytkownika
Gotka
VIP
VIP
 
Posty: 3535
Dołączył(a): czwartek, 1 października 2009, 21:16
Lokalizacja: Wroclove

Re: Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach S

Postprzez Dred » piątek, 26 września 2014, 08:42

adela?!!! :[
Dred
 

Re: Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach S

Postprzez TEZ » sobota, 1 listopada 2014, 08:35

Na stronie IS ukazała się bardzo ciekawa relacja z obrad Podkomisji Nadzwyczajnej Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka do rozpatrzenia rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy – Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2680) oraz senackiego projektu ustawy o zmianie ustawy – Prawo o ustroju sądów powszechnych (druk nr 2544)

Oto fragment:

"Kolejną burzliwą dyskusję wywołał pkt 14 projektu, zakładający ograniczenie liczby sędziów sądów rejonowych w zgromadzeniu ogólnym sędziów okręgu z dotychczasowej liczby równej liczbie sędziów sądu okręgowego do 2/3 tej liczby. Dyskusję rozpoczął przedstawiciel KRS, który wprost skrytykował to rozwiązanie, jako kolejne niezrozumiałe ograniczenie roli i deprecjonowanie znaczenia również w tym organie samorządu sędziowskiego sędziów sądów rejonowych, którzy rozpoznają 90 % spraw w skali kraju i zaapelował do strony rządowej o przedstawienie uzasadnienia owej zmiany, albowiem w przedłożonym uzasadnieniu projektu nie da się go odnaleźć.

Odpowiedź przedstawiciela rządu była zaskakująca. Podsekretarz stanu w MS Wojciech Hajduk oświadczył, że odpowie na ten zarzut merytorycznie i niemerytorycznie. Zaczął od tej drugiej części odpowiedzi oświadczając, że dziwi się temu, że akurat przedstawiciel KRS z taką krytyką występuje, albowiem to właśnie Krajowa Rada Sądownictwa była inicjatorem projektowanej zmiany, a MS wprowadził ją do projektu rządowego na prośbę Rady. Odpowiedź merytoryczna sprowadzała się zaś do stwierdzenia, że sędziowie sądów okręgowych mają większy staż pracy i większe doświadczenie życiowe co powoduje, że powinni być w większym stopniu reprezentowani w tym gremium.

Przedstawiciel KRS odparł, że nic mu nie jest wiadome, by Rada była inicjatorem tej zmiany, ale nawet jeżeli tak było, to on swe stanowisko podtrzymuje, podkreślając jednocześnie, że argument o większym stażu i doświadczeniu życiowym jest często fałszywy, albowiem bardzo wielu sędziów SR ma 20 czy 30 letni staż orzeczniczy i stosowny wiek, więc trudno postawić im zarzut braku doświadczenia życiowego. Również wśród pozostałych obecnych na sali kwestia ta budziła wątpliwości, wywołując pytania w kierunku twórców projektu.

Przedstawiciel "Iustitii" wsparł stanowisko przedstawiciela KRS podnosząc, że nawet gdyby uznać za prawdziwy argument o większym stażu i doświadczeniu życiowym sędziów SO niż sędziów SR, co jako teza uniwersalna wydaje się mocno dyskusyjne, to z naddatkiem owe różnice niweluje fakt, że już w aktualnym stanie prawnym reprezentacja w Zgromadzeniu sędziów SR jest kilkukrotnie słabsza, niż sędziów SO, ponieważ obowiązuje parytet w zgromadzeniu liczby sędziów obydwu szczebli przy 3, 4 czy nawet pięciokrotnie większej liczbie sędziów SR niż sędziów SO w okręgu"


http://www.iustitia.pl/informacje/910-b ... nami-u-s-p

Po pierwsze, jeśli okaże się, że pomysł ograniczenia udziału SSR w ZO rzeczywiście wyszedł z KRS to będzie szok :shock: :evil: To przecież musi być weryfikowalne.

Po drugie, jeśli okaże się ministerstwo Sprawiedliwości rozmija się z prawdą, a mówiąc wprost jeśli pan Hajduk na posiedzeniu podkomisji powiedział nieprawdę, to powinien być natychmiast odwołany.

Po trzecie, bardzo podoba mi się postawa przedstawiciela KRS. Należy dodać, iż Sławomir Pałka jest SSR, Prezesem SR w Oławie. Pierwszym SSR w KRS od baaardzo wielu lat. Tak trzymać <brawo>

Po czwarte, chciałbym podziękować sędziemu Łukaszowi Piebiakowi (autorowi relacji) za jego zaangażowanie w prace nad projektami zmian w usp i postawę na posiedzeniu podkomisji.
TEZ
 

Re: Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach S

Postprzez adela » sobota, 1 listopada 2014, 10:51

Ja myślę, że Pan Hajduk nie kłamie i jednak Tomku będziesz w szoku :roll:
Avatar użytkownika
adela
Moderator
Moderator
 
Posty: 6126
Obrazy: 0
Obrazy: 0
Dołączył(a): poniedziałek, 25 lutego 2008, 19:32
Lokalizacja: Warszawa

Re: Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach S

Postprzez promo » sobota, 1 listopada 2014, 10:53

Ja też mam takie przypuszczenia... :/:
promo
 

Re: Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach S

Postprzez Dred » sobota, 1 listopada 2014, 13:44

Nie chcą świeżej krwi we władzach sądowych
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/8 ... owych.html
Dred
 

Re: Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach S

Postprzez promo » sobota, 1 listopada 2014, 15:24

Tu min. Hajduk już odmiennie:
Nie pamiętam dokładnie, z czyjej strony padła propozycja zmniejszenia liczby sędziów sądów rejonowych w składzie zgromadzeń ogólnych sędziów okręgu. Jestem jednak pewien, że nie wyszła ona ze strony przedstawiciela Ministerstwa Sprawiedliwości. Propozycja ta była uzgadniana podczas prac zespołu, który miał za zadanie opracować projekt zmian w prawie o ustroju sądów powszechnych. Nie wywołała sprzeciwu ze strony biorących udział w tych pracach członków Krajowej Rady Sądownictwa.
promo
 

Re: Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach S

Postprzez magda44 » niedziela, 2 listopada 2014, 19:18

Zrobią co bedą uważali i na niczyje protesty nie bedą zważać!! Wszyscy sędziowie, czy to z rejonu czy z okręgu powinni sie wspierać i trzymać wspólnie, bo przecież wszyscy " jedziemy na jednym, wspólnym wózku" !!! Pozdrawiam! <rotfl>
magda44
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 79
Dołączył(a): czwartek, 10 lipca 2014, 20:58

Re: Jak ponownie zmniejszyć znaczenie SSR w zgromadzeniach S

Postprzez kzawislak » niedziela, 2 listopada 2014, 19:19

magda44 napisał(a):Zrobią co bedą uważali i na niczyje protesty nie bedą zważać!! Wszyscy sędziowie, czy to z rejonu czy z okręgu powinni sie wspierać i trzymać wspólnie, bo przecież wszyscy " jedziemy na jednym, wspólnym wózku" !!! Pozdrawiam! <rotfl>

a tak w sumie, to co Ciebie tak bawi? <mysli>
kzawislak
 

Następna strona

Powrót do Nowinki z MS...

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron