kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Tutaj możemy podzielić się informacjami z MS, tym co nas czeka, wszczętymi postępowaniami itp itd

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez ropuch » czwartek, 11 lutego 2016, 13:10

romanoza napisał(a): Jestem za awansami poziomymi, bo skoro nie można spłaszczyć struktury, to niech prawie wszyscy będą SSO :-P


No wuaśnie dljatego, że nie piszę o świecie idealnym to jak awans poziomy będzie poprzedzony będzie oceną to nie prawie wszyscy będą SSO tylko niektórzy i ci niektórzy będą wybierani jak dotychczas ;)
I oczywiście, że jest tak, że różni ludzie zarabiają różną kasę i w porządku. Tylko, że ja w swoim przykładzie (oczywiście zupełnie teoretycznym) wskazałem nie dwóch różnych ludzi tylko dwóch takich samych ludzi. Robią to samo i tak samo. Różnica jest tylko taka, że jeden chce papierek, a drugi nie.
ropuch
 

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez romanoza » czwartek, 11 lutego 2016, 13:22

ropuch napisał(a):Robią to samo i tak samo. Różnica jest tylko taka, że jeden chce papierek, a drugi nie.
No myślę jednak, że jest więcej różnic <luzik>
δоκει δε μоι και Кαρχεδονα μη ειναι
Avatar użytkownika
romanoza
Global Moderator
Global Moderator
 
Posty: 12376
Dołączył(a): środa, 19 grudnia 2007, 10:48
Lokalizacja: lubelskie

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez ropuch » czwartek, 11 lutego 2016, 14:07

romanoza napisał(a):
ropuch napisał(a):Robią to samo i tak samo. Różnica jest tylko taka, że jeden chce papierek, a drugi nie.
No myślę jednak, że jest więcej różnic <luzik>


... oj teoretyczny przekład był przecież nie :-P
ropuch
 

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez Vilgefortz » czwartek, 11 lutego 2016, 18:58

Zamiast awansów poziomych powinny być po prostu otwarte kolejne stawki. A awans pionowy niech tam zostanie (jakoś trzeba przecież rekrutować sędziów odwoławczych), najlepiej z oceną kandydata na poziomie SN (i losowaniem wizytatora + jasne wytyczne w rozporządzeniu/ustawie co i jak wizytator ma sprawdzić).
Justitias vestras judicabo.
Avatar użytkownika
Vilgefortz
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1465
Dołączył(a): piątek, 4 stycznia 2008, 11:28
Lokalizacja: (...)

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez Joasia » czwartek, 11 lutego 2016, 19:36

Całkowicie i absolutnie zgadzam się z Ropuchem. Sędzia - to sędzia. Pracuje - bo jest sędzią, dla stron, dla społeczeństwa. Godnie przy tym owo społeczeństwo go wynagradza. A sędzia jest ponad kije i ponad marchewki. Czy w sprawie o spadek, czy w rozliczeniu autostrady, czy w kwestii władzy rodzicielskiej - stara się tak samo, bo dla stron każda z ich spraw jest tą jedyną i najważniejszą. A nie dlatego, że mu kolega wystawi ładną laurkę. Sędzia jest sędzią - czyli służy społeczeństwu (to nie jest równoznaczne ze służbą stronom - wcale nie), jest władcą dobrym: pokornym, dobrym, sprawiedliwym. Jak nie ma moralnych kwalifikacji sędziego, to przestaje być sędzią. Ukoronowanie zawodów i społecznego prestiżu. Jak nie dorasta - to nie jest sędzią. Równe zarobki, modyfikowane co najwyżej stażem, choć i co do tego mam wątpliwości (stawka 4xśrednia for all, i byłoby OK) plus ewentualnie kosztami życia w gospodarstwie domowym sędziego (jak w Niemczech), żeby równe było nie tyle nominalne wynagrodzenie, co rzeczywisty poziom życia każdego sędziego.
Joasia
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 7115
Dołączył(a): czwartek, 10 stycznia 2008, 20:24

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez Vilgefortz » czwartek, 11 lutego 2016, 20:20

Jeżeli bazą byłaby 4 razy średnia, to ok. macie rację, ale to jest nierealne. Otwarte stawki chyba już bardziej.
Justitias vestras judicabo.
Avatar użytkownika
Vilgefortz
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1465
Dołączył(a): piątek, 4 stycznia 2008, 11:28
Lokalizacja: (...)

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez Żagiel » czwartek, 11 lutego 2016, 21:21

ropuch napisał(a): No wuaśnie dljatego, że nie piszę o świecie idealnym to jak awans poziomy będzie poprzedzony będzie oceną to nie prawie wszyscy będą SSO tylko niektórzy i ci niektórzy będą wybierani jak dotychczas ;)


Vilgefortz napisał(a):Zamiast awansów poziomych powinny być po prostu otwarte kolejne stawki. A awans pionowy niech tam zostanie (jakoś trzeba przecież rekrutować sędziów odwoławczych), najlepiej z oceną kandydata na poziomie SN (i losowaniem wizytatora + jasne wytyczne w rozporządzeniu/ustawie co i jak wizytator ma sprawdzić).


O, i tutaj trzeba się w pełni zgodzić.
Avatar użytkownika
Żagiel
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 506
Dołączył(a): czwartek, 2 października 2008, 12:27

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez kzawislak » wtorek, 16 lutego 2016, 10:22

ropuch napisał(a):
promo napisał(a):I naprawdę spotykacie się z pogardą ze strony okręgowych i apelacyjnych ??



Pogardą, złośliwością, poczuciem wyższości, lekceważeniem, politowaniem, niechęcią, odrazą, protekcjonalnym traktowaniem ...

można wymieniać ...


a tak z ciekawości ...
w rejonach nie spotykacie się z takimi reakcjami
kolegów/koleżanek wobec asystentów, pracowników sekretariatów, stron?
i uważacie, że takie postawy oraz brak klasy, to grzech tylko tych, co wyżej <mysli>
kzawislak
 

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez ropuch » wtorek, 16 lutego 2016, 10:32

spotykamy ... tylko nie o tym była rozmowa ...
ropuch
 

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez kzawislak » wtorek, 16 lutego 2016, 10:36

mowa była o awansach poziomych
powyższy argument (w cytowanym przeze mnie poście) nie wiedzieć czemu miał służyć ...
kzawislak
 

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez ropuch » wtorek, 16 lutego 2016, 10:41

był odpowiedzią na pytanie promo przecież, a nie argumentem za lub przeciw ocenom ...
ropuch
 

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez kzawislak » wtorek, 16 lutego 2016, 10:43

no to skoro tak przy okazji
to ja też chyba mogę się <mysli>
kzawislak
 

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez ropuch » wtorek, 16 lutego 2016, 10:45

a jak tak to proszę bardzo <luzik>
ropuch
 

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez kzawislak » wtorek, 16 lutego 2016, 10:47

dziękuję ;)
kzawislak
 

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez ropuch » wtorek, 16 lutego 2016, 10:48

- a proszszsz uprzejmie ... :cool:
ropuch
 

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez Żagiel » środa, 17 lutego 2016, 00:59

Wypowiedź Z. Ziobro o zamierzeniach dotyczących regulacji odpowiedzialności dyscyplinarnej sędziów (program "Po przecinku" z 15.02, pomiędzy min. 13.50 a 15.00 nagrania http://vod.tvp.pl/23754955index.html15022016 ) Link nie odsyła bezpośrednio do tego materiału, ale łatwo znaleźć na wyświetlanej stronie.


"… dlatego pracujemy nad ustawą o prawo ustroju sądów powszechnych, aby wprowadzić mechanizm, który pozwoli skutecznie pociągać sędziów odpowiedzialnych do odpowiedzialności dyscyplinarnej i poddać tę odpowiedzialność, zresztą, ludziom, spoza środowiska, spoza korporacji, bo zgodnie z zasadą, że kruk krukowi oka nie wykole, w każdym środowisku solidarność zawodowa ma znaczenie, dlatego chcielibyśmy to zmienić …".
Avatar użytkownika
Żagiel
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 506
Dołączył(a): czwartek, 2 października 2008, 12:27

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez wanam » środa, 17 lutego 2016, 01:05

Dzięki za cytat, nie chce mi się oglądać pół godziny reklam, by uruchomić wywiad.
Avatar użytkownika
wanam
VIP
VIP
 
Posty: 4511
Dołączył(a): środa, 23 kwietnia 2008, 22:19
Lokalizacja: Olsztyn

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez Żagiel » środa, 17 lutego 2016, 01:13

wanam napisał(a):Dzięki za cytat, nie chce mi się oglądać pół godziny reklam, by uruchomić wywiad.

Całego wywiadu nie zacytuję. Jest w nim kilka wątków, a ta wypowiedź dotyczy natomiast tego, nad czym m.in. pracuje MS w temacie sądownictwo.
Avatar użytkownika
Żagiel
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 506
Dołączył(a): czwartek, 2 października 2008, 12:27

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez Włóczykij » środa, 17 lutego 2016, 05:58

Wątek odpowiedzialności dyscyplinarnej był omawiany na zjeździe w Kielcach, bo był po Konferencji na Uniwersytecie Białostockim, gdzie była bardzo ciekawa i dobra dyskusja na ten temat. Wciąż nie ma publikacji z tej Konferencji, ale w tym roku ponoć ma być. Nie wiem tylko, czy nie aktualizowano wersji, bo tyle czasu minęło.
Tam stanowczo zawnioskowano, że Iustitia nie życzy sobie tego wątku w działalności programowej, która była wówczas układana w formule uchwały programowej i oparta była na omówieniu podwyższenia progu tego, co można uznać za delikt dyscyplinarny z uwagi na nakładające się wątki tej specyficznej odpowiedzialności (a nawet nie doszliśmy wtedy do kwestii deliktu w postaci nadużycia postępowania dyscyplinarnego w bieżącej działalności sądu, który to wątek na konferencji był podniesiony w aspekcie traconych kosztów Skarbu Państwa oraz sędziego osobiście i wywołał mocną polemiką znanego autorytetu w zakresie spraw dyscyplinarnych. Po małej dyskusji udało się jednak przerozmawiać ostrość tej polemiki...) .
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
https://www.facebook.com/SlepymOkiemTem ... =3&theater
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 18894
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez Żagiel » czwartek, 25 lutego 2016, 09:43

Ziobro zapowiada zaostrzenie prawa karnego. Do więzienia nawet na trzydzieści lat.

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/9 ... e-kar.html
Avatar użytkownika
Żagiel
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 506
Dołączył(a): czwartek, 2 października 2008, 12:27

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez Żagiel » piątek, 26 lutego 2016, 11:53

Wywiad z Ministrem Z. Ziobrą. O prokuraturze, zaostrzaniu kar ..., a także o nas, np.:

"Przysięgłych rozważamy tylko w sądach dyscyplinarnych dla przedstawicieli wymiaru sprawiedliwości. U nas pokutuje bowiem zasada, że kruk krukowi oka nie wykole, koledzy chronią kolegów.".

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/9 ... -jaki.html

Na stronie MS jest też zapowiedziana na godz. 12.30 konferencja prasowa Ministra Z. Ziobry.
Avatar użytkownika
Żagiel
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 506
Dołączył(a): czwartek, 2 października 2008, 12:27

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez karuzelka » piątek, 26 lutego 2016, 21:18

Jest gdzieś dostępna ta konferencja ?
Avatar użytkownika
karuzelka
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3870
Dołączył(a): sobota, 14 stycznia 2012, 17:00

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez meluzyna » piątek, 26 lutego 2016, 21:49

niestety na stronie TVN 24 materiał niedostępny, jest tylko takie podsumowanie....
http://wyborcza.pl/1,91446,19683739,zio ... zenie.html
Avatar użytkownika
meluzyna
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3305
Dołączył(a): czwartek, 21 lutego 2008, 15:09

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez Żagiel » sobota, 27 lutego 2016, 00:02

karuzelka napisał(a):Jest gdzieś dostępna ta konferencja ?


Widziałem ją na TVP Info. Pokazali jednak tylko fragment. Minister mówił w nim o uchwalonych już ustawach i o znanych projektach. W tym fragmencie nie było niczego o samym sądownictwie.
Avatar użytkownika
Żagiel
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 506
Dołączył(a): czwartek, 2 października 2008, 12:27

Re: kolejny nowy minister sprawiedliwości ...

Postprzez meluzyna » sobota, 27 lutego 2016, 16:21

Avatar użytkownika
meluzyna
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3305
Dołączył(a): czwartek, 21 lutego 2008, 15:09

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Nowinki z MS...

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość