nowe stawki adwokackie

[jaspers]

Dlaczego? Byle nie przekroczyło 4 czy 6 x minimalnej.

Nakaz z weksla na milion. Składam weksel, deklarację i umowę z powodem na kwotę - powiedzmy, żeby nie być pazernym- razy trzy minimalna. Zasądzisz?

[inger]

Tu nakład pracy jeszcze. I nie mnie pytać o tak szalone kwoty Chodzi mi o sprawy gdy nakład jest oczywiście większy niż te 600 czy 1200 a spisu nie ma - tu było pytanie do kolegów - dlaczego nie x2 x4?
(mi się nawet zdarzało x6, i to bez wyraźnego wniosku strony, przy ustaleniach ojcostwa i roszczeniach z tym związanych)

[jaspers]

Tu nakład pracy jeszcze. I nie mnie pytać o tak szalone kwoty Chodzi mi o sprawy gdy nakład jest oczywiście większy niż te 600 czy 1200 a spisu nie ma - tu było pytanie do kolegów - dlaczego nie x2 x4?
(mi się nawet zdarzało x6, i to bez wyraźnego wniosku strony, przy ustaleniach ojcostwa i roszczeniach z tym związanych)

Masz rację, ja od zawsze mówię: oderwać wynagrodzenie pełnomocników od wps, nie udtalać stawek podstawowych w sprawach niemajątkowych, itd. Sędzia powinien być również pd tego, żeby ocenić pracę pełnomocnika i wyrazić to w postanowieniu o kosztach. Niestety wtedy uzasadnienie orzeczenia o kosztach musiałoby mieć więcej niż trzy linijki.

[inger]

Ale ale - my nie wiemy (jeśli nie mamy małżonka pełnomocnika, a i wtedy to może też nie jakie są realne stawki rynkowe.
Przykładając do wynagrodzenia sędziego i dzieląc przez ilość spraw kończonych na miesiąc i ilość napisanych w tych i innych sprawach orzeczeń i uzasadnień to nijak stawka rynkowa nie wyjdzie.

[kam]

Tu nakład pracy jeszcze. I nie mnie pytać o tak szalone kwoty Chodzi mi o sprawy gdy nakład jest oczywiście większy niż te 600 czy 1200 a spisu nie ma - tu było pytanie do kolegów - dlaczego nie x2 x4?
(mi się nawet zdarzało x6, i to bez wyraźnego wniosku strony, przy ustaleniach ojcostwa i roszczeniach z tym związanych)

Ostatnio się dowiedziałem, że to orzeczenie ponad żądanie.

[Joasia]

Żartujesz
Przecież standardowo wnoszą o wynagrodzenie wg norm przepisanych - czyli do 6 stawek jesteś w granicach żądania

Owszem, jest jedna kancelaria masowa, która nie zauważyła zmiany przepisów a wnosi o wynagrodzenie podając kwotę - i żąda mniej niż należne jej minimum. To wtedy owszem, dajemy tyle, ile chce, żeby właśnie nie ponad żądanie. Ciekawe, kiedy się połapią

Ale w typowym wypadku??? Napisz, proszę, na PW, kto taki genialny. Tak dla zaspokojenia próżnej ciekawości.

[iga]

według mnie ani stawki adwokackie ani opłaty nie powinny być liczone od wartości przedmiotu sporu - jeśli sprawa jest prosta i do załatwienia na jednej rozprawie, to są one po prostu za wysokie.

[Karsa]

Rozumiem, że dla mecenasów z urzędu jakiś cennik wypada ustalić, ale w pozostałym zakresie podstawą do zasądzenia powinien być rachunek za usługę. Jak to jest, że wezwanie sms dłużnika za 10 zł podpada pod klauzule abuzywne kilka tysięcy wynagrodzenia dla mecenasa już nie?

Właśnie dlatego żeby dla jednego sędziego 10000 zł było przesadą a dla innego nie, to warto jakiś taryfikator ustalić.

W tych klauzulach abuzywnych nie chodzi o samą wysokość opłat, ale raczej o oderwanie ich od rzeczywistych kosztów ponoszonych przez pobierających opłaty. Podstawą do zasądzenia wynagrodzenia mecenasa powinien być realnie ponoszony koszt a taryfikatory powinny być dla pełnomocników z urzędu. Swoją drogą, jak to jest, że sąd nakaz zapłaty może wydać za 7,5 zł a mecenas za pozew w tej sprawie dostaje 270 zł?

[Joasia]

Bo im wyższa kwota, tym większą odpowiedzialność materialną wobec klienta ponosi pełnomocnik?

[Karsa]

Jeśli od odpowiedzialności zależałaby wysokość stawki wynagrodzenia to do sumy obowiązkowego OC stawki by były liniowe. Mam wrażenie, że cała ta regulacja jest pozbawiona głębszego uzasadnienia. Może w 2003 to jakoś jeszcze było logiczne, ale z tym jak dziś wygląda procedura i rynek nie ma wiele wspólnego.