nowe stawki adwokackie

Tutaj możemy podzielić się informacjami z MS, tym co nas czeka, wszczętymi postępowaniami itp itd

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez Włóczykij » wtorek, 22 marca 2016, 01:18

No przy tak napisanym przepisie faktycznie trudno wybronić pogląd.
Przepis przejściowy chyba tylko mógłby ratować.
Jeszcze wciąż jednak nie przyzwyczaiłam się, że logika przestała być ważna w legislacji i myślę "po staremu".
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
https://www.facebook.com/SlepymOkiemTem ... =3&theater
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 18870
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez Graffi » wtorek, 22 marca 2016, 01:38

Włóczko, logika to niestety trudna sprawa i ustawodawcy obca
Ale zawsze dawalismy z tym radę

Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka
Avatar użytkownika
Graffi
Moderator
Moderator
 
Posty: 4222
Dołączył(a): sobota, 22 marca 2008, 16:57

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez Włóczykij » wtorek, 22 marca 2016, 08:30

ale niby kto tak dawał radę ?
bo wczoraj znowu musiałam się zmierzyć z opowieścią bywalca sal sądowych, że wyroki tak zapadają, że jak przy rzucie monetą

tak wygląda z przekonaniami, gdy tak wypowiada się sądy ...
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
https://www.facebook.com/SlepymOkiemTem ... =3&theater
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 18870
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez Michał 007 » środa, 11 maja 2016, 23:35

Minister Ziobro zapowiedział właśnie w tv obniżenie stawek adwokackich i radcowskich, zarzucając poprzednikowi podniesienie ich 2 dni przed odejsciem i działanie na szkodę obywateli
Avatar użytkownika
Michał 007
VIP
VIP
 
Posty: 1378
Dołączył(a): czwartek, 22 stycznia 2009, 17:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez falkenstein » czwartek, 12 maja 2016, 07:38

Ja myślę że adwokaci powinni kupować bilety wstępu do sądu. Przecież zwykły rzemieślnik płaci za wynajęcie swojego warsztatu, co nie?

Wysłane z mojego D5803 przy użyciu Tapatalka
To, co zaakceptowano nie żądając dowodów, może być odrzucone bez przedstawiania dowodów - Christopher Hitchens
mój blog: http://sub-iudice.blogspot.com
moje fotki: http://www.garnek.pl/falky/a
moje filmiki: http://www.youtube.com/user/FalkySubIudice#p/a
Avatar użytkownika
falkenstein
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 11597
Dołączył(a): sobota, 5 stycznia 2008, 21:32
Lokalizacja: Warszawa

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez Kret » czwartek, 12 maja 2016, 09:23

I dodatkowa opłata za pomyślne rozstrzygnięcie. Oczywiście wszystko jako przychód Skarbu Państwa. :p
Avatar użytkownika
Kret
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 991
Dołączył(a): poniedziałek, 17 czerwca 2013, 09:52
Lokalizacja: Kretowisko

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez inger » czwartek, 12 maja 2016, 16:58

falkenstein napisał(a):Ja myślę że adwokaci powinni kupować bilety wstępu do sądu. Przecież zwykły rzemieślnik płaci za wynajęcie swojego warsztatu, co nie?


i za wynajęcie togi od sądu też. w końcu jest amortyzacja i koszty czyszczenia.

czy to prawda, że we wszystkich sądach (za wyjątkiem mojego :) są togi z zieloną lamówką do wypożyczenia adwokatom, którzy przyjechali gościnnie i nie byli w stanie dowieźć jeszcze togi?
inger
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3713
Dołączył(a): piątek, 18 lutego 2011, 23:47

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez kam » czwartek, 12 maja 2016, 17:43

U mnie nie ma. A i tak szatnię zamykają od 1 maja na lato. I co powiedzieć przychodzącym w kurtkach na salę?
kam
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2253
Dołączył(a): wtorek, 15 stycznia 2008, 08:37
Lokalizacja: niedaleko Warszawy

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez Kret » czwartek, 12 maja 2016, 17:47

U nas też nie w każdym sądzie sa togi. A co do kurtek, niech zostawiają naławkach przed salą. ;p
Avatar użytkownika
Kret
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 991
Dołączył(a): poniedziałek, 17 czerwca 2013, 09:52
Lokalizacja: Kretowisko

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez Joasia » czwartek, 12 maja 2016, 18:15

kam napisał(a):U mnie nie ma. A i tak szatnię zamykają od 1 maja na lato. I co powiedzieć przychodzącym w kurtkach na salę?

Lato jest, w kurtkach się nie chodzi :-P
Joasia
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 7115
Dołączył(a): czwartek, 10 stycznia 2008, 20:24

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez Karsa » czwartek, 12 maja 2016, 22:35

A kiedy ktoś w końcu zrozumie, że regulowanie zarobków mecenasów z wyboru rozporządzeniem jest jakimś reliktem? Rozumiem, że dla mecenasów z urzędu jakiś cennik wypada ustalić, ale w pozostałym zakresie podstawą do zasądzenia powinien być rachunek za usługę. Jak to jest, że wezwanie sms dłużnika za 10 zł podpada pod klauzule abuzywne kilka tysięcy wynagrodzenia dla mecenasa już nie?
Karsa
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 79
Dołączył(a): poniedziałek, 14 grudnia 2015, 22:41
Lokalizacja: apl. katowicka
Kim jestem ?: SSR

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez Johnson » czwartek, 12 maja 2016, 22:54

Karsa napisał(a):Rozumiem, że dla mecenasów z urzędu jakiś cennik wypada ustalić, ale w pozostałym zakresie podstawą do zasądzenia powinien być rachunek za usługę. Jak to jest, że wezwanie sms dłużnika za 10 zł podpada pod klauzule abuzywne kilka tysięcy wynagrodzenia dla mecenasa już nie?


Właśnie dlatego żeby dla jednego sędziego 10000 zł było przesadą a dla innego nie, to warto jakiś taryfikator ustalić.
Johnson
VIP
VIP
 
Posty: 9254
Dołączył(a): czwartek, 10 stycznia 2008, 16:44
Lokalizacja: dziki kraj
Kim jestem ?: nieważne

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez Hammurabi » piątek, 13 maja 2016, 13:52

Michał 007 napisał(a):Minister Ziobro zapowiedział właśnie w tv obniżenie stawek adwokackich i radcowskich, zarzucając poprzednikowi podniesienie ich 2 dni przed odejsciem i działanie na szkodę obywateli


To, że obywatel ma szansę na refundację rzeczywiście poniesionych kosztów, jest działaniem na jego szkodę? Chyba, że Z.Z. zna mecenasów, co mecenasują za 60 zł...
Avatar użytkownika
Hammurabi
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1903
Dołączył(a): niedziela, 10 sierpnia 2014, 19:53
Kim jestem ?: Born to be online

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez doktor » piątek, 13 maja 2016, 18:29

Hammurabi napisał(a):
Michał 007 napisał(a):Minister Ziobro zapowiedział właśnie w tv obniżenie stawek adwokackich i radcowskich, zarzucając poprzednikowi podniesienie ich 2 dni przed odejsciem i działanie na szkodę obywateli


To, że obywatel ma szansę na refundację rzeczywiście poniesionych kosztów, jest działaniem na jego szkodę? Chyba, że Z.Z. zna mecenasów, co mecenasują za 60 zł...


W tym rozporządzeniu nie chodzi o "refundację rzeczywiście poniesionych kosztów", lecz o mechaniczne podniesienie stawek we wszystkich kategoriach spraw x2.
doktor
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 792
Dołączył(a): poniedziałek, 17 grudnia 2012, 22:19
Kim jestem ?: właśnie mam przerwę w pisaniu uzasadnienia

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez Joasia » piątek, 13 maja 2016, 19:50

No bo tyle adwokaci biorą.
Dlaczego ktoś, komu kontrahent nie zapłacił, musi nie dość że się ciągać po sądach, mitrężyć czas, siłować się w egzekucji - a do tego nawet jeśli wszystko wygra i wyegzekwuje, to i tak jest w plecy, bo nie odzyskuje od dłużnika faktycznie poniesionych (a rynkowych, realnych i nie zawyżonych) kosztów adwokata?

I dziwić się, ze Polacy nie chodzą do prawników.
Joasia
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 7115
Dołączył(a): czwartek, 10 stycznia 2008, 20:24

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez kam » piątek, 13 maja 2016, 20:03

Wszystko rozumiem, ale jednak konieczność zasądzenia 1200 zł przy sprawie o 1500 zł budzi pewne wątpliwości.
kam
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2253
Dołączył(a): wtorek, 15 stycznia 2008, 08:37
Lokalizacja: niedaleko Warszawy

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez Joasia » piątek, 13 maja 2016, 20:09

Może to miał sposób na zmniejszenie spraw w sądach. (Nie żeby powód nie brał adwokata; tylko żeby się bał kosztów adwokackich które będzie musiał zwrócić pozwanemu w razie przegranej). Żeby wnosić tylko sprawy pewne, a nie wysoce ryzykowne.

Ale przy mentalności typowego Polaka to nie wiem, czy to może być skuteczne...
Joasia
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 7115
Dołączył(a): czwartek, 10 stycznia 2008, 20:24

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez jaspers » piątek, 13 maja 2016, 21:19

kam napisał(a):Wszystko rozumiem, ale jednak konieczność zasądzenia 1200 zł przy sprawie o 1500 zł budzi pewne wątpliwości.

Nie ma to większego sensu. Piszę to jako radca. Bezsensem jest ustalanie stawki kosztów zastępstwa w odniesieniu do wps, podobnie jak bezsensowne jest ustalanie tych kosztów kwotą stałą (obecnie - za klauzulę, przy poprzednim- za odwołanie od wypowiedzenia do sądu pracy). Wystarczy porównanie, weksel za 1 mln bez zarzutów do nakazu (właśnie się nakaz uprawomocnił) i sprawa o 75 zł za niezrealizowany bon towarowy (sprawa po trzech terminach w SR, właśnie dostałem info o terminie rozprawy w SO). Jak dla mnie sprawa jest prosta: po pierwsze widełki (szerokie i rzeczywiste nie tak jak teraz), po drugie, Sąd ocenia ilość i nakład pracy pełnomocnika. Bez odniesienia do wps i bez tradycyjnego zasądzania "jak w taryfikatorze"
jaspers
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 49
Dołączył(a): piątek, 6 listopada 2015, 22:37
Kim jestem ?: Jestem fanem:)

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez jaspers » piątek, 13 maja 2016, 21:23

Joasia napisał(a):Może to miał sposób na zmniejszenie spraw w sądach. (Nie żeby powód nie brał adwokata; tylko żeby się bał kosztów adwokackich które będzie musiał zwrócić pozwanemu w razie przegranej). Żeby wnosić tylko sprawy pewne, a nie wysoce ryzykowne.

Ale przy mentalności typowego Polaka to nie wiem, czy to może być skuteczne...

A istnieje kategoria spraw pewnych ? Za wyjątkiem sns z ustawy?
jaspers
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 49
Dołączył(a): piątek, 6 listopada 2015, 22:37
Kim jestem ?: Jestem fanem:)

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez karuzelka » piątek, 13 maja 2016, 22:33

Avatar użytkownika
karuzelka
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3870
Dołączył(a): sobota, 14 stycznia 2012, 17:00

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez jaspers » piątek, 13 maja 2016, 23:11

:evil:
karuzelka napisał(a):http://www.kancelaria.lex.pl/czytaj/-/artykul/minister-obniza-stawki-adwokackie

Minister obniża stawki adwokackie

Stawki powinny być adekwatne do nakładu pracy. W sumie to niech Ziobro zaniża, oprôcz urzędówek i tak koszty zastępstwa niewiele mają wspólnego z rzeczywistościà.
jaspers
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 49
Dołączył(a): piątek, 6 listopada 2015, 22:37
Kim jestem ?: Jestem fanem:)

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez Hammurabi » piątek, 13 maja 2016, 23:17

Dzisiaj rozmawiałem z kolegą radcą. Zawód wykonuje w mieście średniej wielkości, nie jest tuzą palestry z ponad kilkunastoletnim doświadczeniem. Sprawy sądowej za mniej niż 500 zł nie bierze. Społeczeństwo powinno być wdzięczne MSowi, ponieważ nie ma to jak dobra zmiana.

I tak zupełnie na marginesie:

Tu artykuł o polskim trerze w piłkę kopaną, co się w USA procesował z byłym klubem.

Pozwał klub, domagając się odszkodowania, a w odpowiedzi klub przed sądem ujawnił, jak Nowak ostro traktował piłkarzy. I Polak przegrał proces. Drogo to go też kosztowało. Nie tylko nie dostał rekompensaty, ale sam musiał zapłacić byłemu pracodawcy aż 450 tys. dolarów. Sąd nakazał mu bowiem nie tylko pokryć koszty rozprawy, ale i opłacić adwokatów klubu z Filadelfii. A - jak wiadomo - w USA prawnicy bardzo wysoko cenią swe usługi.


Dlaczego w USA proces jest świętem, a większość podmiotów woli się godzić poza salą sądowa?? Bo społeczeństwo jest mniej pieniackie niż polskie?
Avatar użytkownika
Hammurabi
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1903
Dołączył(a): niedziela, 10 sierpnia 2014, 19:53
Kim jestem ?: Born to be online

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez inger » piątek, 13 maja 2016, 23:31

A w sumie dlaczego zasadzamy (gdy pełnomocnik nie złoży umowy czy spisu kosztów) kzp wg stawek minimalnych?
I dlaczego pelnomocnicy nie składają spisów kosztów?
inger
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3713
Dołączył(a): piątek, 18 lutego 2011, 23:47

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez jaspers » piątek, 13 maja 2016, 23:38

inger napisał(a):A w sumie dlaczego zasadzamy (gdy pełnomocnik nie złoży umowy czy spisu kosztów) kzp wg stawek minimalnych?
I dlaczego pelnomocnicy nie składają spisów kosztów?

Gdyby było zasądzane po umowach złożonych, to...hahaha. Uśmisłem się :)
jaspers
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 49
Dołączył(a): piątek, 6 listopada 2015, 22:37
Kim jestem ?: Jestem fanem:)

Re: nowe stawki adwokackie

Postprzez inger » piątek, 13 maja 2016, 23:46

Dlaczego? Byle nie przekroczyło 4 czy 6 x minimalnej.
Mowa o typowych sprawach.
inger
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3713
Dołączył(a): piątek, 18 lutego 2011, 23:47

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Nowinki z MS...

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość