Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

Tutaj zamieszczamy informacje o różnych projektach

Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

Postprzez suzana22 » czwartek, 13 sierpnia 2020, 21:53

A mnie taka refleksja naszła... jak się będzie miało spłaszczenie (a dokładniej mówiąc opór przed nim) do zamrożenia waloryzacji sędziowskich wynagrodzeń? Jedno jest pewne: zamrożenie będzie zgodne z Konstytucją! <blee>

https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/ ... iczne.html
suzana22
VIP
VIP
 
Posty: 8691
Dołączył(a): wtorek, 18 marca 2008, 21:25
Lokalizacja: Małopolska

Re: Spłaszczenie 2020 ?

Postprzez ossa » czwartek, 13 sierpnia 2020, 22:12

suzana22 napisał(a):A mnie taka refleksja naszła... jak się będzie miało spłaszczenie (a dokładniej mówiąc opór przed nim) do zamrożenia waloryzacji sędziowskich wynagrodzeń? Jedno jest pewne: zamrożenie będzie zgodne z Konstytucją! <blee>

https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/ ... iczne.html

No to chyba forum powinno zainicjować DBW albo nawet TBW, czerwone kartki i to wszystko co wówczas robiliśmy.

Zwłaszcza gdy tymczasem złożony został projekt podwyżek uposażeń poselskich
Avatar użytkownika
ossa
VIP
VIP
 
Posty: 4354
Dołączył(a): poniedziałek, 7 kwietnia 2008, 12:20
Lokalizacja: dokąd???!!!!!

Re: Spłaszczenie 2020 ?

Postprzez arczi » czwartek, 13 sierpnia 2020, 22:34

ossa napisał(a):
suzana22 napisał(a):A mnie taka refleksja naszła... jak się będzie miało spłaszczenie (a dokładniej mówiąc opór przed nim) do zamrożenia waloryzacji sędziowskich wynagrodzeń? Jedno jest pewne: zamrożenie będzie zgodne z Konstytucją! <blee>

https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/ ... iczne.html

No to chyba forum powinno zainicjować DBW albo nawet TBW, czerwone kartki i to wszystko co wówczas robiliśmy.

Zwłaszcza gdy tymczasem złożony został projekt podwyżek uposażeń poselskich

Ossko, czy nie zauwazylaś ze proporcje od czasu naszych protestów sie odwrociły?
w 2008 r. seszia SSR zarabial 6-7 tys zl, a parlamentarzysta okolo 11 tys. Teraz SSR zarabia okolo 12 tys zlotych a posek okolo 6500 zl!!.
Przydala by sie refleksja.
arczi
VIP
VIP
 
Posty: 3108
Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2008, 22:30
Lokalizacja: ŚLĄSK

Re: Spłaszczenie 2020 ?

Postprzez arczi » czwartek, 13 sierpnia 2020, 22:34

ossa napisał(a):
suzana22 napisał(a):A mnie taka refleksja naszła... jak się będzie miało spłaszczenie (a dokładniej mówiąc opór przed nim) do zamrożenia waloryzacji sędziowskich wynagrodzeń? Jedno jest pewne: zamrożenie będzie zgodne z Konstytucją! <blee>

https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/ ... iczne.html ... iczne.html ... iczne.html ... iczne.html

No to chyba forum powinno zainicjować DBW albo nawet TBW, czerwone kartki i to wszystko co wówczas robiliśmy.

Zwłaszcza gdy tymczasem złożony został projekt podwyżek uposażeń poselskich

Ossko, czy nie zauwazylaś ze proporcje od czasu naszych protestów sie odwrociły?
w 2008 r. sedzia SSR zarabial 6-7 tys zl, a parlamentarzysta okolo 11 tys. Teraz SSR zarabia okolo 12 tys zlotych a poseł okolo 6500 zl!!.
Przydala by sie refleksja.
arczi
VIP
VIP
 
Posty: 3108
Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2008, 22:30
Lokalizacja: ŚLĄSK

Re: Spłaszczenie 2020 ?

Postprzez ossa » czwartek, 13 sierpnia 2020, 23:25

Ależ chodzi o zasady. Wówczas w ogóle nie było kwestii podwyżek parlamentarzystów. Przytoczyłam to jedynie dlatego, że zdaje się TK orzekł, że można wstrzymać waloryzację jedynie w sytuacji wyjątkowej, gdy stan finansów państwa jest bardzo ciężki i zdaje się musi to dotyczyć całej sfery budżetowej. Skoro stan finansów jest stabilny, pozwala na podwyżki to nie ma podstaw do zamrożenia waloryzacji. Mylę się?
Avatar użytkownika
ossa
VIP
VIP
 
Posty: 4354
Dołączył(a): poniedziałek, 7 kwietnia 2008, 12:20
Lokalizacja: dokąd???!!!!!

Re: Spłaszczenie 2020 ?

Postprzez ossa » czwartek, 13 sierpnia 2020, 23:29

Poza tym wysokość uposażenia poselskiego: odpowiada wysokości wynagrodzenia podsekretarza stanu, ustalonego na podstawie rozporządzenia prezydenta przepisów o wynagrodzeniu osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe, z wyłączeniem dodatku z tytułu wysługi lat i wynosi obecnie 9892,30 zł brutto.

Dieta parlamentarna wynosi 25 proc. uposażenia. Obecnie jest to 2473,08 zł brutto. Zgodnie z art. 42 ust. 2 ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora dieta parlamentarna jest wolna od podatku dochodowego od osób fizycznych w granicach określonych w przepisach dla diet otrzymywanych z tytułu pełnienia obowiązków obywatelskich. Obecnie zwolniona z PIT jest kwota 2.280,00 zł, a wynika to z art. 21 ust. 1 pkt 17 ustawy z 26 lipca 1991 r. o podatku dochodowym od osób fizycznych.
Avatar użytkownika
ossa
VIP
VIP
 
Posty: 4354
Dołączył(a): poniedziałek, 7 kwietnia 2008, 12:20
Lokalizacja: dokąd???!!!!!

Re: Spłaszczenie 2020 ?

Postprzez ossa » czwartek, 13 sierpnia 2020, 23:33

Do tego Posłom przysługuje również ryczałt na prowadzenie biura w terenie w wysokości 12 150 zł brutto miesięcznie. Do tego dochodzą: bezpłatne przejazdy środkami publicznej komunikacji miejskie prawo do bezpłatnego przejazdu środkami publicznego transportu zbiorowego; - prawo do bezpłatnych przelotów w krajowym przewozie lotniczym.
Avatar użytkownika
ossa
VIP
VIP
 
Posty: 4354
Dołączył(a): poniedziałek, 7 kwietnia 2008, 12:20
Lokalizacja: dokąd???!!!!!

Re: Spłaszczenie 2020 ?

Postprzez forget-me-not » piątek, 14 sierpnia 2020, 01:23

arczi napisał(a):
ossa napisał(a):
suzana22 napisał(a):A mnie taka refleksja naszła... jak się będzie miało spłaszczenie (a dokładniej mówiąc opór przed nim) do zamrożenia waloryzacji sędziowskich wynagrodzeń? Jedno jest pewne: zamrożenie będzie zgodne z Konstytucją! <blee>

https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/ ... iczne.html ... iczne.html ... iczne.html ... iczne.html ... iczne.html

No to chyba forum powinno zainicjować DBW albo nawet TBW, czerwone kartki i to wszystko co wówczas robiliśmy.

Zwłaszcza gdy tymczasem złożony został projekt podwyżek uposażeń poselskich

Ossko, czy nie zauwazylaś ze proporcje od czasu naszych protestów sie odwrociły?
w 2008 r. sedzia SSR zarabial 6-7 tys zl, a parlamentarzysta okolo 11 tys. Teraz SSR zarabia okolo 12 tys zlotych a poseł okolo 6500 zl!!.
Przydala by sie refleksja.


Może sprecyzujny czy w obu przypadkach mówimy o kwotach brutto czy netto oraz o podstawie wynagrodzenia czy również o dodatkowych składnikach?
forget-me-not
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 301
Dołączył(a): poniedziałek, 21 kwietnia 2014, 20:17

Re: Spłaszczenie 2020 ?

Postprzez arczi » piątek, 14 sierpnia 2020, 07:28

To sobie rzetelnie obliczcie kwoty netto i porownajcie.
Tylko bez doliczania ryczaltow za prowadzenie biura, bo to nie wynagrodzenie a wynajęcie biur i zatrudnienie pracowników kosztuje.
Żeby sędziom nikt nie doliczył wyższych poborów na stanie spoczynku.
Nie jestem pewny, czy zamrozenie na rok wynagrodzenia to nadmierny koszt wobec kosztów , ktore poniosly w okresie wirusa inne grupy spoleczne.
arczi
VIP
VIP
 
Posty: 3108
Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2008, 22:30
Lokalizacja: ŚLĄSK

Re: Spłaszczenie 2020 ?

Postprzez ossa » piątek, 14 sierpnia 2020, 08:06

arczi napisał(a):To sobie rzetelnie obliczcie kwoty netto i porownajcie.
Tylko bez doliczania ryczaltow za prowadzenie biura, bo to nie wynagrodzenie a wynajęcie biur i zatrudnienie pracowników kosztuje.
Żeby sędziom nikt nie doliczył wyższych poborów na stanie spoczynku.
Nie jestem pewny, czy zamrozenie na rok wynagrodzenia to nadmierny koszt wobec kosztów , ktore poniosly w okresie wirusa inne grupy spoleczne.

Ależ w ogóle o to nie chodzi. Żeby była jasność - jestem za podwyższeniem uposażeń dla parlamentarzystów żeby nie było negatywnej selekcji. Pomysł z pensją dla małżonka prezydenta również uważam za słuszny. To w ogóle nie w tym rzecz.

W 2008 r był kryzys, który dotknął różne grupy społeczne. W Polsce była recesja, która odbiła się na niemal wszystkich. I wówczas protestowaliśmy przed zamrożeniem pensji, pomimo tego.

Przykład podwyżek dla parlamentarzystów wskazuje jednak, że nie ma sytuacji, która w świetle orzeczenia TK uprawnia do zamrożenia waloryzacji (pewnie i tak niewielkiej, bo właśnie w II kwartale gospodarka zwolniła z powodu lock downu).

Tak więc chodzi o zasadę, prawda?
Avatar użytkownika
ossa
VIP
VIP
 
Posty: 4354
Dołączył(a): poniedziałek, 7 kwietnia 2008, 12:20
Lokalizacja: dokąd???!!!!!

Re: Spłaszczenie 2020 ?

Postprzez arczi » piątek, 14 sierpnia 2020, 08:12

No to tu o skali problemu...
https://businessinsider.com.pl/finanse/ ... ju/res30qy
A pomysł na podwyżki dla parlamentarzystów oczywiście głupi
arczi
VIP
VIP
 
Posty: 3108
Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2008, 22:30
Lokalizacja: ŚLĄSK

Re: Spłaszczenie 2020 ?

Postprzez ossa » piątek, 14 sierpnia 2020, 08:21

arczi napisał(a):No to tu o skali problemu...
https://businessinsider.com.pl/finanse/ ... ju/res30qy
A pomysł na podwyżki dla parlamentarzystów oczywiście głupi

No więc właśnie
Avatar użytkownika
ossa
VIP
VIP
 
Posty: 4354
Dołączył(a): poniedziałek, 7 kwietnia 2008, 12:20
Lokalizacja: dokąd???!!!!!

Re: Spłaszczenie 2020 ?

Postprzez Geralt » piątek, 14 sierpnia 2020, 09:18

ossa napisał(a):
suzana22 napisał(a):A mnie taka refleksja naszła... jak się będzie miało spłaszczenie (a dokładniej mówiąc opór przed nim) do zamrożenia waloryzacji sędziowskich wynagrodzeń? Jedno jest pewne: zamrożenie będzie zgodne z Konstytucją! <blee>

https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/ ... iczne.html

No to chyba forum powinno zainicjować DBW albo nawet TBW, czerwone kartki i to wszystko co wówczas robiliśmy.

Zwłaszcza gdy tymczasem złożony został projekt podwyżek uposażeń poselskich
Nic dwa razy się nie zdarza. I nie zdarzy.

Ale jakby coś to ja chętnie. Chyba mam gdzieś jeszcze wzór pozwu od Dreeda... :)

Chociaż po wspomnianym orzeczeniu TK raczej marne szanse...

Swoją drogą - czy znane są już statystyki za 2 kwartał i czy w ogóle jest jakiś wzrost podstawy ??

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
Global Moderator
Global Moderator
 
Posty: 8804
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: Spłaszczenie 2020 ?

Postprzez suzana22 » piątek, 14 sierpnia 2020, 10:16

arczi napisał(a):To sobie rzetelnie obliczcie kwoty netto i porownajcie.
Tylko bez doliczania ryczaltow za prowadzenie biura, bo to nie wynagrodzenie a wynajęcie biur i zatrudnienie pracowników kosztuje.
Żeby sędziom nikt nie doliczył wyższych poborów na stanie spoczynku.
Nie jestem pewny, czy zamrozenie na rok wynagrodzenia to nadmierny koszt wobec kosztów , ktore poniosly w okresie wirusa inne grupy spoleczne.


Arczi nie idź tą drogą, bo jest nie do obrony :/: .
W ogóle zamrożenie budżetówki jest nie do obrony w sytuacji takich transferów socjalnych, jakie idą. Sytuacja, gdy ZA PRACĘ państwo człowiekowi nie płaci, jak powinno lecz daje mu jałmużnę w postaci różnych plusów po uważaniu, jest przede wszystkim demoralizująca i społecznie szkodliwa, a na dłuższą metę po prostu niebezpieczna dla państwa.
suzana22
VIP
VIP
 
Posty: 8691
Dołączył(a): wtorek, 18 marca 2008, 21:25
Lokalizacja: Małopolska

Re: Spłaszczenie 2020 ?

Postprzez suzana22 » piątek, 14 sierpnia 2020, 10:30

Geralt napisał(a):.......

Swoją drogą - czy znane są już statystyki za 2 kwartał i czy w ogóle jest jakiś wzrost podstawy ??

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka



Tak, chociaż niczego nie urywa - II kwartał 5 024,48 zł.
suzana22
VIP
VIP
 
Posty: 8691
Dołączył(a): wtorek, 18 marca 2008, 21:25
Lokalizacja: Małopolska

Re: Spłaszczenie 2020 ?

Postprzez ossa » piątek, 14 sierpnia 2020, 11:24

W projekcie jeszcze jest podwyższenie subwencji dla partii politycznych wynoszące nawet 10 mln dla największych partii.
No jak nic mlekiem i miodem płyniemy ....
Avatar użytkownika
ossa
VIP
VIP
 
Posty: 4354
Dołączył(a): poniedziałek, 7 kwietnia 2008, 12:20
Lokalizacja: dokąd???!!!!!

Re: Spłaszczenie 2020 ?

Postprzez arczi » piątek, 14 sierpnia 2020, 11:27

suzana22 napisał(a):
arczi napisał(a):To sobie rzetelnie obliczcie kwoty netto i porownajcie.
Tylko bez doliczania ryczaltow za prowadzenie biura, bo to nie wynagrodzenie a wynajęcie biur i zatrudnienie pracowników kosztuje.
Żeby sędziom nikt nie doliczył wyższych poborów na stanie spoczynku.
Nie jestem pewny, czy zamrozenie na rok wynagrodzenia to nadmierny koszt wobec kosztów , ktore poniosly w okresie wirusa inne grupy spoleczne.


Arczi nie idź tą drogą, bo jest nie do obrony :/: .
W ogóle zamrożenie budżetówki jest nie do obrony w sytuacji takich transferów socjalnych, jakie idą. Sytuacja, gdy ZA PRACĘ państwo człowiekowi nie płaci, jak powinno lecz daje mu jałmużnę w postaci różnych plusów po uważaniu, jest przede wszystkim demoralizująca i społecznie szkodliwa, a na dłuższą metę po prostu niebezpieczna dla państwa.


Tu sie wyjatkowo róznimy ;)
Moja ocena transferów socjalnych zwłaszcza bez kontroli wydatkowania tych srodków budzi i u mnie wiele zastrzeżeń ale stanowi to element polityki prorodzinnej, którą co do zasady popieram.
Inną rzeczą są waloryzacje w budżetówce. Kryzys jest niespodziewany, a budżet trzeba domknąć i raczej lepszym rozwiązaniem jest zamrożenie plac, niż rezygnacja z programów prorodzinnych zwlaszcza, ze duza czesc budzetówki pozostaje zaoewnie beneficjentami programów socjalnych. To oczywiście tylko moje zdanie, a kazdy ma prawo walczyć o swoje wynagrodzenie, niektórzy jednak, np przedsiebiorcy transportu, biur podrózy, restauratorzy nie mają jak.
arczi
VIP
VIP
 
Posty: 3108
Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2008, 22:30
Lokalizacja: ŚLĄSK

Spłaszczenie 2020 ?

Postprzez ossa » piątek, 14 sierpnia 2020, 11:36

No ale przecież nie ma zamrożenia w budżetówce. W całej budżetówce. Zamraża się wybiórczo...
A restauratorzy, przedsiębiorcy transportu itp nie mają dzieci?
Avatar użytkownika
ossa
VIP
VIP
 
Posty: 4354
Dołączył(a): poniedziałek, 7 kwietnia 2008, 12:20
Lokalizacja: dokąd???!!!!!

Re: Spłaszczenie 2020 ?

Postprzez arczi » piątek, 14 sierpnia 2020, 11:49

ossa napisał(a):No ale przecież nie ma zamrożenia w budżetówce. W całej budżetówce. Zamraża się wybiórczo...
A restauratorzy, przedsiębiorcy transportu itp nie mają dzieci?

Mialem na myśli to, ze straty w dochodach z powodu wirusa dla nich byly ogromne i nadal są, a środki przeznaczone przez Państwo dla nich w firmie tarczy ograniczyly możliwości budżetu.
arczi
VIP
VIP
 
Posty: 3108
Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2008, 22:30
Lokalizacja: ŚLĄSK

Re: Spłaszczenie 2020 ?

Postprzez ossa » piątek, 14 sierpnia 2020, 12:03

arczi napisał(a):
ossa napisał(a):No ale przecież nie ma zamrożenia w budżetówce. W całej budżetówce. Zamraża się wybiórczo...
A restauratorzy, przedsiębiorcy transportu itp nie mają dzieci?

Mialem na myśli to, ze straty w dochodach z powodu wirusa dla nich byly ogromne i nadal są, a środki przeznaczone przez Państwo dla nich w firmie tarczy ograniczyly możliwości budżetu.

Skoro ograniczyły (szkoda, że w okresie hossy nie zabezpieczono budżetu na tego typu sytuacje) to tym bardziej dziwne jest jednoczesne robienie podwyżek w takiej skali dla polityków. To w końcu jak jest z tym budżetem?
Avatar użytkownika
ossa
VIP
VIP
 
Posty: 4354
Dołączył(a): poniedziałek, 7 kwietnia 2008, 12:20
Lokalizacja: dokąd???!!!!!

Re: Spłaszczenie 2020 ?

Postprzez ossa » piątek, 14 sierpnia 2020, 12:11

A skala podwyżek dla polityków jest niebagatelna - prezydent 106%, premier 100%, ministrowie 78%, wiceministrowie 113%, marszałkowie sejmu i senatu 51%, posłowie i senatorowie 58%
Dodając do tego zwiększone subwencje to można śmiało twierdzić, że warunki zamrożenia waloryzacji, określone w orzeczeniu TK nie zostały spełnione
Avatar użytkownika
ossa
VIP
VIP
 
Posty: 4354
Dołączył(a): poniedziałek, 7 kwietnia 2008, 12:20
Lokalizacja: dokąd???!!!!!

Re: Spłaszczenie 2020 ?

Postprzez arczi » piątek, 14 sierpnia 2020, 12:49

ossa napisał(a):A skala podwyżek dla polityków jest niebagatelna - prezydent 106%, premier 100%, ministrowie 78%, wiceministrowie 113%, marszałkowie sejmu i senatu 51%, posłowie i senatorowie 58%
Dodając do tego zwiększone subwencje to można śmiało twierdzić, że warunki zamrożenia waloryzacji, określone w orzeczeniu TK nie zostały spełnione

Racja
arczi
VIP
VIP
 
Posty: 3108
Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2008, 22:30
Lokalizacja: ŚLĄSK

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

Postprzez Johnson » piątek, 14 sierpnia 2020, 13:31

Ja tam jestem za podwyżkami dla posłów i senatorów., ministrów itd. Oraz pani PAD. Im więcej tym lepiej.
Johnson
VIP
VIP
 
Posty: 9820
Dołączył(a): czwartek, 10 stycznia 2008, 16:44
Lokalizacja: dziki kraj
Kim jestem ?: nieważne

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

Postprzez suzana22 » piątek, 14 sierpnia 2020, 13:34

Johnson napisał(a):Ja tam jestem za podwyżkami dla posłów i senatorów., ministrów itd. Oraz pani PAD. Im więcej tym lepiej.


Trafnie spodziewasz się, że na tych podwyżkach w parze z zamrożeniem PIS polegnie.
suzana22
VIP
VIP
 
Posty: 8691
Dołączył(a): wtorek, 18 marca 2008, 21:25
Lokalizacja: Małopolska

Re: Spłaszczenie 2020 ?

Postprzez Hammurabi » piątek, 14 sierpnia 2020, 13:50

ossa napisał(a):A skala podwyżek dla polityków jest niebagatelna - prezydent 106%, premier 100%, ministrowie 78%, wiceministrowie 113%, marszałkowie sejmu i senatu 51%, posłowie i senatorowie 58%
Dodając do tego zwiększone subwencje to można śmiało twierdzić, że warunki zamrożenia waloryzacji, określone w orzeczeniu TK nie zostały spełnione


Myślę, że państwo sędziowie Pawłowicz i Piotrowicz mają wystarczająco doświadczenia życiowego by móc stwierdzić, że podwyżki posłom i posłankom, ministrom oraz parze prezydenckiej się po prostu należą, a pozostałej części budżetówki, szczególnie sędziom - nie ;)
Avatar użytkownika
Hammurabi
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2441
Dołączył(a): niedziela, 10 sierpnia 2014, 19:53
Kim jestem ?: Born to be online

Następna strona

Powrót do Projekty

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości