Strona 3 z 3

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

PostNapisane: sobota, 29 sierpnia 2020, 20:20
przez arczi
Niestety nie zgadzam się. Jezeli ktoś wyludził pieniadze to jest przestępstwo. Warunkiem wyplaty srodkow z tarczy bylo prowadzenie działalności przed "epidemią".Nie bylo więc mozliwosci zakladania biznesu dla kasy z tarczy.
Oczywiście pracodawca musi w dzialalnosci uwzględnić ryzyko, ale raczej nie to, ze państwo zakaże mu dzialalności i nie zrekompensuje strat. Nikt kto nie prowadzi działalności gospodarczej nie ma wiedzy o blaskach i cieniach tego zajęcia, zwlaszcza jak nic nie stracił w tym okresie do tego nie pracując lub pracując na pół gwizdka, a gdy panstwo chce solidarnie rozłożyć obciążenia budżetu zamrażając waloryzacje wynagrodzeń na rok, krzyczy ze to niesprawiedliwe.
O Odrobinę odruchu solidarności proszę.

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

PostNapisane: sobota, 29 sierpnia 2020, 20:40
przez forget-me-not
Jeżeli chodzi o mnie to zamrożenie nie jest problemem (pytanie czy na rok?). Natomiast pomoc była nie do końca dobrze pomyślana, poszła za szeroko. Solidaryzować mogę się z kimś kto znalazł się w trudnej sytuacji a słyszałam o conajmniej kilku przypadkach gdy ktoś nie tylko, że nie stracił, ale nawet zyskał na pandemii - skorzystał z pomocy... bo mógł

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

PostNapisane: sobota, 29 sierpnia 2020, 22:41
przez Hammurabi
Premier o podwyżkach dla posłów. "W naszym kochanym państwie nie wszystko jest zorganizowane tak, jak powinno"

- Kiedy patrzę na to, że młody sędzia, który podejmuje dopiero pracę, zarabia więcej niż np. wiceminister, [...] to myślę, że w naszym kochanym państwie nie wszystko jest zorganizowane tak jak powinno - powiedział Mateusz Morawiecki w rozmowie z Radiem Wrocław.


Wydaje mi się, że pan Prezes Rady Ministrów mija się z prawdą.

Wynagrodzenie podsekretarza stanu (wiceministra), bez dodatku za wysługę lat, składa się z mnożnika kwoty bazowej wynagrodzenia zasadniczego w wysokości 4,4 i mnożnika kwoty bazowej dodatku funkcyjnego w wysokości 1,2 (§ 2 pkt 1 ppkt 2 rozporządzenia Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 25 stycznia 2002 r. w sprawie szczegółowych zasad wynagradzania osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe, Dz.U. Nr 10, poz. 91). Kwota bazowa osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe w 2020 roku wynosi 1.789,42 zł (art. 9 ust. 1 pkt 2 lit a ustawy budżetowej na rok 2020 (Dz.U. z 2020 r. poz. 571).
Oznacza to, że wynagrodzenie zasadnicze wiceministra wynosi 7.873,45 zł, zaś dodatek funkcyjny 2.147,30 zł. Łącznie wynagrodzenie wiceministra w 2020 roku wynosi zatem 10.020,75 zł brutto.

Wynagrodzenie zasadnicze początkującego sędziego stanowi iloczyn pierwszej stawki w wysokości 2,05 i przeciętnego wynagrodzenia w drugim kwartale roku poprzedniego (art. 91 § 1c i § 2, art. 91a § 1 zd. 1. oraz załącznik ustawy z dnia 27 lipca 2001 r. - Prawo ustroju sądów powszechnych, tekst jedn. Dz.U. z 2020 r. poz. 365), tj. - dla roku 2020 - wynoszącego 4.839,24 zł (Komunikat Prezesa Głównego Urzędu Statystycznego z dnia 9 sierpnia 2019 r. w sprawie przeciętnego wynagrodzenia w drugim kwartale 2019 r., M.P. z 2019 r. poz. 742). Łącznie wynagrodzenie początkującego sędziego w 2020 roku wynosi zatem 9.920,442 zł brutto.

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

PostNapisane: niedziela, 30 sierpnia 2020, 09:04
przez regis
No 100 zł mniej.. Ale sędziów jest ok 10 tys a vice ministrów? Około setki? <mysli>
W przyszłości w ogóle wynagrodzenia tzw R powinny być urealnione bez populizmu i zbędnych emocji

Choć nieco zbaczamy z głównego tematu

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

PostNapisane: niedziela, 30 sierpnia 2020, 09:36
przez Vilgefortz
regis napisał(a):No 100 zł mniej.. Ale sędziów jest ok 10 tys a vice ministrów? Około setki? <mysli>
W przyszłości w ogóle wynagrodzenia tzw R powinny być urealnione bez populizmu i zbędnych emocji



Zdecydowanie zgadzam się. Szkoda, że ostatni projekt podwyżek raczej już przepadł.

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

PostNapisane: niedziela, 30 sierpnia 2020, 09:44
przez Vilgefortz
arczi napisał(a):... gdy panstwo chce solidarnie rozłożyć obciążenia budżetu zamrażając waloryzacje wynagrodzeń na rok, krzyczy ze to niesprawiedliwe.
O Odrobinę odruchu solidarności proszę.


Arczi, nikt nie krzyczy. Rozmawiamy tylko. A co do odruchów solidarności powinny one działać w obie strony, bo jakoś nie chce mi się wierzyć w krzyki wielu przedsiębiorców , jak to od 20 lat na stratach lecą...

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

PostNapisane: niedziela, 30 sierpnia 2020, 10:18
przez Włóczykij
Hammurabi napisał(a):

- Kiedy patrzę na to, że młody sędzia, który podejmuje dopiero pracę, zarabia więcej niż np. wiceminister, [...] to myślę, że w naszym kochanym państwie nie wszystko jest zorganizowane tak jak powinno - powiedział Mateusz Morawiecki w rozmowie z Radiem Wrocław.




i po co ta hipokryzja
kwestia wynagrodzeń ministrów słusznie niedawno było omawiana, ale zagadnienie jest szersze

bo o jakich kompetencjach tu mówimy np.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Adam_Andruszkiewicz
czy wice nie powinien już byc strice fachowcem ? bo minister jest polityczny przede wszystkim
i ile takich osłód ... (bo za podjęcie służby sędziego nie ma jednak pakietu wiązanego)
ale fakt, to czepialstwo, bo przecież Ministerstwo Cyfryzacji ma być przejęte przez inne
https://www.onet.pl/informacje/onetwiad ... v,79cfc278
Kamila Andruszkiewicz, żona wiceministra cyfryzacji, została mianowana prezesem jednoosobowego zarządu państwowej Fundacji Agencji Rozwoju Przemysłu. Roczne wynagrodzenie zarządu wynosi 175 tys zł.
Kamila Andruszkiewicz, żona wiceministra cyfryzacji, została mianowana prezesem jednoosobowego zarządu państwowej Fundacji Agencji Rozwoju Przemysłu. Roczne wynagrodzenie zarządu wynosi 175 tys zł.
/rp podaje, że jest absolwentką filologii rosyjskiej, więc trochę mało czasu na doświadczenie z biznesu


ale oczywiście może być to krzywdzące złączenie faktów, bo to pokłosie jej własnej pracy (wiceminister ma 30 lat, a ze zdjęć nie wynika, by żona odbiegała od tego pułapu wiekowego)

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

PostNapisane: niedziela, 30 sierpnia 2020, 11:01
przez Hammurabi
regis napisał(a):No 100 zł mniej.. Ale sędziów jest ok 10 tys a vice ministrów? Około setki? <mysli>
W przyszłości w ogóle wynagrodzenia tzw R powinny być urealnione bez populizmu i zbędnych emocji

Choć nieco zbaczamy z głównego tematu


A co ma piernik do wiatraka? Ja nie pisałem, ile ma zarabiać wiceminister, tylko prostowałem fejknjusa prezentowanego przez PRM.

I już mi się nie chce wnikać, czy wiceminister ma prawo do uposażenia lub diet poselskich, jeśli łączy pracę dla rządu z posłowaniem na Sejm. Z pewnością wiceminister ma prawo do nagród, które bywają niemałe (kazus "nagród Szydło"), czego "początkujący sędzia" nie ma (w odróżnieniu np. od "początkującego prokuratora", który zasadnicze zarobki ma jak sędzia).

I żeby była jasność - ja nie narzekam na zarobki sędziów, tylko walczę z hasłami nawet nie tyle populistycznymi, co kłamliwymi.

A problem wynagrodzeń pierwszej i drugiej władzy to zdaje się, że sama sobie zgotowała obecna formacja rządząca, bowiem najpierw przyznała sute nagrody członkom rządu, a następnie - w odpowiedzi na krytykę opozycji, mediów i opinii publicznej - populistycznie obniżyła uposażenia wszystkich posłów.

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

PostNapisane: niedziela, 30 sierpnia 2020, 20:41
przez rosan
Vilgefortz napisał(a):
arczi napisał(a):... gdy panstwo chce solidarnie rozłożyć obciążenia budżetu zamrażając waloryzacje wynagrodzeń na rok, krzyczy ze to niesprawiedliwe.
O Odrobinę odruchu solidarności proszę.


Arczi, nikt nie krzyczy. Rozmawiamy tylko. A co do odruchów solidarności powinny one działać w obie strony, bo jakoś nie chce mi się wierzyć w krzyki wielu przedsiębiorców , jak to od 20 lat na stratach lecą...
taka to idea-straty i koszty

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

PostNapisane: niedziela, 30 sierpnia 2020, 22:32
przez Włóczykij
dziel i rządź
nudne to

https://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzen ... iobro.html

Podwyżki dla ekipy sądowej dobrej zmiany. Nowa propozycja resortu sprawiedliwości

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

PostNapisane: poniedziałek, 31 sierpnia 2020, 10:02
przez regis
już na starcie artykuł "ukierunkowuje tytułem" :/:

Podwyżki dla zaufanych ludzi Ziobry

tymczasem gdy się wczytać to :

1/faktycznie podnoszone są(mają być ) widełki-dolne i górne dodatku ale nie oznacza to "automatycznej" podwyżki bo podejrzewam że większość delegowanych ma gdzieś pośrodku i tak dalej będzie miała. <luzik> .a jeśli ktoś dostanie "górkę" to będą to raczej jednostkowe przypadki i wtedy można to zanalizować i się oburzać lub nie

2/porządkuje dodatki np. prezesów w zależności od wielkości sądów, etatów orzeczniczych bo dotąd było to raczej uznaniowe a chyba oczywistym jest że np. PSO Wwa to nie to samo co PSO w Suwałkach np

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

PostNapisane: poniedziałek, 31 sierpnia 2020, 10:21
przez Geralt
regis napisał(a):już na starcie artykuł "ukierunkowuje tytułem" :/:

Podwyżki dla zaufanych ludzi Ziobry

tymczasem gdy się wczytać to :

1/faktycznie podnoszone są(mają być ) widełki-dolne i górne dodatku ale nie oznacza to "automatycznej" podwyżki bo podejrzewam że większość delegowanych ma gdzieś pośrodku i tak dalej będzie miała. <luzik> .a jeśli ktoś dostanie "górkę" to będą to raczej jednostkowe przypadki i wtedy można to zanalizować i się oburzać lub nie

2/porządkuje dodatki np. prezesów w zależności od wielkości sądów, etatów orzeczniczych bo dotąd było to raczej uznaniowe a chyba oczywistym jest że np. PSO Wwa to nie to samo co PSO w Suwałkach np
Myślę, że powinno to iść w kierunku likwidacji widełek i ścisłego określenia, że np PSO na 200 sędziów ma X a PSO na 20 sędziów Y.

Podobnie powinno być w przypadku innych funkcji, ale też wynagrodzeń w innych kategoriach np sekretarz powinien mieć takie same stawki niezależnie od szczebla sądu i miejsca w kraju.

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

PostNapisane: poniedziałek, 31 sierpnia 2020, 11:17
przez rosan
mnie to się zdaje,że za funkcję to przysługuje dodatek,zgodnie z usp,a może już zmienili?

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

PostNapisane: poniedziałek, 31 sierpnia 2020, 12:53
przez regis
Geralt napisał(a):Myślę, że powinno to iść w kierunku likwidacji widełek i ścisłego określenia, że np PSO na 200 sędziów ma X a PSO na 20 sędziów Y.

Podobnie powinno być w przypadku innych funkcji, ale też wynagrodzeń w innych kategoriach np sekretarz powinien mieć takie same stawki niezależnie od szczebla sądu i miejsca w kraju.


do przemyślenia (sztywne dodatki) tylko czasem <mysli> mogłoby prowadzić do "niesprawiedliwości" bo PSO jest kilkudziesięciu i jednak jest spora rozpiętość w ilości podległych mu ilościach nie tylko sędziów ale i urzędników, ilości SR w okręgu,ilości wydziałów w SO ,ilości viceprezesów(co go odciążają lub nie) etc

widełki pozwalają jednak wsiąść pod uwagę więcej okoliczności niż tylko liczba sędziów w okręgu

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

PostNapisane: poniedziałek, 31 sierpnia 2020, 16:25
przez Johnson
Skoro prezes wykonuje pracę za która mu płacą co do zasady (czyli sędziowską) w mniejszym wymiarze czasy pracy to za co ma mieć dodatek. Wynagrodzeniem za pracę prezesa powinno być to co dostaje za to co nie sądzi. Analogicznie PW.

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

PostNapisane: poniedziałek, 31 sierpnia 2020, 18:57
przez regis
Wtedy nie będzie prezesów <luzik>
Zapomniałeś też o czymś takim jak zwiększona odpowiedzialność
Zresztą nie znam żadnego szefa co robi tyle samo co mu podlegli +swoje
Szef(jakikolwiek) robi coś innego(w większości) nawet jeśli jest sędzią

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

PostNapisane: poniedziałek, 31 sierpnia 2020, 22:16
przez Włóczykij
regis napisał(a):Wtedy nie będzie prezesów <luzik>
Zapomniałeś też o czymś takim jak zwiększona odpowiedzialność
Zresztą nie znam żadnego szefa co robi tyle samo co mu podlegli +swoje
Szef(jakikolwiek) robi coś innego(w większości) nawet jeśli jest sędzią


jest to kwestia przyjęcia na siebie dodatkowej odpowiedzialności i stąd pełnienie funkcji zarządzającej jest związane z dodatkową odpłatnością jak świata światem
znowu jednak widać odejście od sedna, gdyż zarządzający miewają bardzo różne obciążenia w zakresie tego, co PW może robić i to głównie między nimi są rozbieżności, które nie są uwzględniane w wielkości przyznawanych dodatków
ale czy reformy coś zmieniły w stałych środowiskowych ansach na tle obciążeń ?
jeśli taki prezes wyższego rządu jest ok, to też nie tolerowałby obiboctwa prezesa sądu niższego rzędu, a tak było, a potem fałszywy płacz do faxów (ale przez to przynajmniej wiem, kto obstawia GW i jaka jest jej wiarygodność)
i tak bez końca

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

PostNapisane: poniedziałek, 31 sierpnia 2020, 22:20
przez Włóczykij
regis napisał(a):
Geralt napisał(a):Myślę, że powinno to iść w kierunku likwidacji widełek i ścisłego określenia, że np PSO na 200 sędziów ma X a PSO na 20 sędziów Y.

Podobnie powinno być w przypadku innych funkcji, ale też wynagrodzeń w innych kategoriach np sekretarz powinien mieć takie same stawki niezależnie od szczebla sądu i miejsca w kraju.


do przemyślenia (sztywne dodatki) tylko czasem <mysli> mogłoby prowadzić do "niesprawiedliwości" bo PSO jest kilkudziesięciu i jednak jest spora rozpiętość w ilości podległych mu ilościach nie tylko sędziów ale i urzędników, ilości SR w okręgu,ilości wydziałów w SO ,ilości viceprezesów(co go odciążają lub nie) etc

widełki pozwalają jednak wsiąść pod uwagę więcej okoliczności niż tylko liczba sędziów w okręgu


PR-owo nie ma opcji, by się z tego wytłumaczyć
a nie Pr-owo także - skoro ustala się wyższa granice widełek, to zakres w jakim się z nich skorzysta nie ma znaczenia

nie rozumiem tego etatu sędziego u prezydenta
owszem, można dostrzec plusy, ale jednak po zbilansowaniu uważam, że jednak lepiej by była rozdzielność
owszem może być osoba, która pełniłaby tam bardzo dobrą rolę, ale jakoś doświadczenie mnie nie przekonuje i zostaję przy przekonaniu, że nie powinno tam być etatu dla sędziego; niech każdy jest przy swoim, a i dla prezydenta tak będzie lepiej
ps. i w jednym z torów mantry - np. po co mi następny J. Gwizdak u prezydenta ....

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

PostNapisane: wtorek, 1 września 2020, 09:24
przez regis
regis napisał(a):
widełki pozwalają jednak wsiąść pod uwagę więcej okoliczności niż tylko liczba sędziów w okręgu

sorki za błąd <glupek> <zalamka>

a co do dodatków cd podzielam zdanie Geralta , iż im mniej "uznaniowości " a więcej obiektywnych, jasnych kryteriów tym lepiej

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

PostNapisane: wtorek, 1 września 2020, 11:33
przez Geralt
regis napisał(a):
regis napisał(a):
widełki pozwalają jednak wsiąść pod uwagę więcej okoliczności niż tylko liczba sędziów w okręgu

sorki za błąd <glupek> <zalamka>

a co do dodatków cd podzielam zdanie Geralta , iż im mniej "uznaniowości " a więcej obiektywnych, jasnych kryteriów tym lepiej


A propos:

https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/ ... wyzka.html

Zmiany w tym zakresie chwali Mariusz Królikowski, sędzia Sądu Okręgowego w Płocku, orzekający w Sądzie Dyscyplinarnym przy Sądzie Apelacyjnym w Łodzi.

– Każda zmiana, która ogranicza uznaniowość w określaniu wysokości dodatków, a wprowadza w to miejsce obiektywne kryteria, takie właśnie jak liczba stanowisk orzeczniczych w danym sądzie, jest zmianą dobrą – uważa sędzia Królikowski.


:D

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

PostNapisane: wtorek, 1 września 2020, 12:12
przez Geralt
Zamrożenie na poziomie z roku 2020 wynagrodzeń w jednostkach sektora finansów publicznych - to jedno z założeń projektu ustawy okołobudżetowej na 2021 r., który został w piątek przekazany do konsultacji partnerom społecznym. Natomiast na poziomie z 2017 r. ma pozostać wskaźnik służący do ustalania wynagrodzeń członków zarządów i rad nadzorczych spółek Skarbu Państwa, samorządowych, komunalnych itp.

https://www.prawo.pl/samorzad/zamrozeni ... 02710.html

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

PostNapisane: wtorek, 1 września 2020, 16:39
przez marciano
regis napisał(a):Wtedy nie będzie prezesów <luzik>

Oj będą, będą. Niektórzy po prostu lubią być prezesami :mrgreen:

Re: Kolejne zamrożenie waloryzacji wynagrodzeń, wersja 2020

PostNapisane: wtorek, 1 września 2020, 18:25
przez kam
regis napisał(a):
1/faktycznie podnoszone są(mają być ) widełki-dolne i górne dodatku ale nie oznacza to "automatycznej" podwyżki bo podejrzewam że większość delegowanych ma gdzieś pośrodku i tak dalej będzie miała. <luzik> .a jeśli ktoś dostanie "górkę" to będą to raczej jednostkowe przypadki i wtedy można to zanalizować i się oburzać lub nie

To po co podnosić widełki? Zdaje się że w MS również...