Kolejna wielka nowela w cywilnym

Tutaj zamieszczamy informacje o różnych projektach

Re: Kolejna wielka nowela w cywilnym

Postprzez Joasia » środa, 25 listopada 2015, 15:20

A m.zd. OK. Bo wprawdzie mamy tu jednoinstancyjne rozstrzygnięcie organu ochrony prawnej, a nie sądu - ale tylko co do tych rozstrzygnięć, w których - gdyby je rozpoznawał sędzia - nie pisałby uzasadnienia i nie byłyby zaskrażalne. Ergo - w trakcie egzekucji, nie te najważniejsze, nie kończące.
Nic zatem nie stoi na przeszkodzie, by sąd naprostował bieg egzekucji na późniejszym etapie.
Nie szkodzi, że przez jakiś czas może ona biec trochę krzywo. Takie ryzyko jest - ale jego minus jest nieporównanie mniejszy, niż plus polegający na zapewnieniu szybkości egzekucji.
Ostateczną kontrolę nad całością egzekucji i jej wrażliwymi momentami i tak ma sąd. Że w tzw. międzyczasie wyręczy go w bieżącej kontyroli referendarz - to m.zd. nic złego.
Joasia
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 7143
Dołączył(a): czwartek, 10 stycznia 2008, 20:24

Re: Kolejna wielka nowela w cywilnym

Postprzez kam » środa, 25 listopada 2015, 15:42

Ale ten późniejszy sąd, to też może być referendarz... Poza tym akta mogą ponownie nigdy nie trafić do sądu.
kam
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2275
Dołączył(a): wtorek, 15 stycznia 2008, 08:37
Lokalizacja: niedaleko Warszawy

Re: Kolejna wielka nowela w cywilnym

Postprzez Joasia » środa, 25 listopada 2015, 16:53

Jak się nikt więcej nie poskarży, to gdzie widzisz problem?
A jak potem orzeknie referendarz, to jednak od jego postanowień zaskarżalnych i uzasadnianych - czyli tych kończących etap egzekucji, kończących egzekucję, kosztowych itd. - służyć ma skarga do sądu, który orzekać będzie wtedy jako II instancja. To jest OK. Zachowana będzie kontrola sądowa.
Joasia
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 7143
Dołączył(a): czwartek, 10 stycznia 2008, 20:24

Re: Kolejna wielka nowela w cywilnym

Postprzez kam » środa, 25 listopada 2015, 17:01

np w tym, że zajęcia np. ruchomości pozostaną poza kontrolą sądu, a podstawy skargi na przybicie są ograniczone
kam
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2275
Dołączył(a): wtorek, 15 stycznia 2008, 08:37
Lokalizacja: niedaleko Warszawy

Re: Kolejna wielka nowela w cywilnym

Postprzez Joasia » środa, 25 listopada 2015, 17:32

No trudno. Zawsze można wnieść pozew o odszkodowanie. To oczywiście nie jest dobre, ale i tak jest lepsze, niż obecne zawalenie sądów sprawami - bo spóźniona sprawiedliwość to żadna sprawiedliwość. Jednak egzekucja powinna być szybka i skuteczna - wierzyciel, który naczekał się już na sam tytuł wykonawczy, powinien móc go szybko i sprawnie zrealizować. Gdzieś trzeba znaleźć te sprawy do wyłączenia spod kognicji sądów. M.zd. ta nowela sobie z tym radzi całkiem nieźle.
Joasia
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 7143
Dołączył(a): czwartek, 10 stycznia 2008, 20:24

Re: Kolejna wielka nowela w cywilnym

Postprzez inger » środa, 25 listopada 2015, 17:57

Będę marudna, ale w praktyce nie ma znaczenia - bo referendarzy jest za mało i i tak nawet nakazy zapłaty piszą sędziowie. Takie fanaberie, że ref np. przyznaje wynagrodzenie biegłym itp. to pewnie tylko w dużych miastach
inger
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3713
Dołączył(a): piątek, 18 lutego 2011, 23:47

Re: Kolejna wielka nowela w cywilnym

Postprzez Joasia » środa, 25 listopada 2015, 18:10

W moim wydziale nie. Mamy 1/2 referendarza. Ale kierunek noweli dobry - tylko trzeba zatrudnić więcej referendarzy.
Joasia
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 7143
Dołączył(a): czwartek, 10 stycznia 2008, 20:24

Re: Kolejna wielka nowela w cywilnym

Postprzez inger » środa, 25 listopada 2015, 19:23

W okręgu referendarz to w ogóle rzadkość... trzeba na każdym kroku podkreślać że zwiększenie liczby referendarzy jest konieczne, bo bez tego nowelizacje nie mają praktycznego znaczenia.
tylko zauważam, że etat refa (z ZUSem) kosztuje na bieżąco pewnie tyle samo jeśli nie więcej niż sędziego :roll:
więc skoro nie ma różnicy - lepsze nowe etaty sędziowskie niż referendarskie, bo bardziej uniwersalne, i to należy postulowac :lol:
(status quo co do liczby sędziów nam w niczym nie pomoże - ten zawód dąży w sposób nieunikniony do zurzedniczenia, nigdy nie będzie elitarny, nie będzie koroną, wpływu liczba sędziów na wysokość wynagrodzenia mieć nie będzie).
inger
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3713
Dołączył(a): piątek, 18 lutego 2011, 23:47

Re: Kolejna wielka nowela w cywilnym

Postprzez kam » środa, 25 listopada 2015, 21:18

Joasia napisał(a):Gdzieś trzeba znaleźć te sprawy do wyłączenia spod kognicji sądów. M.zd. ta nowela sobie z tym radzi całkiem nieźle.

Czy ja wiem... Jest dość niekonsekwentna, bo referendarzom można by dać dużo więcej w procesie, a nie tworzyć jednoinstancyjny sąd referendarski w egzekucji. Spod kognicji to należałoby wyłączyć rejestry, od razu by się znalazło trochę referendarzy do zagospodarowania.
inger napisał(a):więc skoro nie ma różnicy - lepsze nowe etaty sędziowskie niż referendarskie, bo bardziej uniwersalne, i to należy postulowac :lol:

Chyba jednak nie. Jeśli nie zrobimy rewolucji w zakresie właściwości, to systemowi potrzebna jest pewna elastyczność, którą mogą dać etaty referendarskie, a nie dadzą sędziowskie.
kam
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2275
Dołączył(a): wtorek, 15 stycznia 2008, 08:37
Lokalizacja: niedaleko Warszawy

Re: Kolejna wielka nowela w cywilnym

Postprzez gonzo » środa, 25 listopada 2015, 22:03

Wydaje mi się, że o etatach sędziowskich to możemy sobie pomarzyć. Wybrańcy wszelkiej maści perorują odkąd tylko pamiętam, że sędziów jest za dużo. Zgadzam się, że wyłącznie ograniczenie właściwości może odnieść skutek.
Zwięzłość jest siostrą talentu - Anton Pawłowicz Czechow
gonzo
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 724
Dołączył(a): wtorek, 6 stycznia 2015, 14:24
Kim jestem ?: cywilistą

Re: Kolejna wielka nowela w cywilnym

Postprzez inger » środa, 25 listopada 2015, 23:37

Oczywiście też jestem za ograniczeniem kognicji. nakazy w upominawczym - notariuszom.
inger
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3713
Dołączył(a): piątek, 18 lutego 2011, 23:47

Poprzednia strona

Powrót do Projekty

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość