Projekt ustawy o SN

Tutaj zamieszczamy informacje o różnych projektach

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez andrzej74 » czwartek, 27 lipca 2017, 13:02

jaro123 napisał(a):
andrzej74 napisał(a):przykro mi ale póki co jedyne miejsce tutaj gdzie możemy dojść do porozumienia to dział karny.

Trudno,ale nie ma się co silić na zgodę tam gdzie zgodą może być kompromis a nie prawda.

z jednej strony powołują się na prawdę, z drugiej też <boisie> co z tego wyjdzie, oby nie g... prawda.
Kompromis czasami jest bardzo cenny, nawet w naszej pracy orzeczniczej.
Inteligentny mężczyzna musi czasami pić, by móc wytrzymać w towarzystwie głupców.
Avatar użytkownika
andrzej74
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 4963
Dołączył(a): czwartek, 3 stycznia 2008, 09:00
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez doktor » czwartek, 27 lipca 2017, 13:38

abak napisał(a):dlaczego nikt nie słucha Joasi <mysli> <beksa> czy Vilgefortza czy Falka że wymienie tylko te trzy osoby, masakra <wnerw> :evil:


Zapewne dlatego, że rządząca partia ma swoją - wielokrotnie publicznie wyrażoną - wizję tego, co jej się nie podoba w sądownictwie i jak to sądownictwo ma wyglądać. W tej wizji dominuje pogląd, że sądownictwo działa źle, bo pracują w nim źli, nie-etyczni ludzie, którzy wydają niesprawiedliwe, krzywdzące ludzi wyroki (odsyłam do publicznych wypowiedzi pani premier, pana prezydenta, pana prezesa). Więc tych ludzi trzeba zastąpić ludźmi etycznymi, a ponadto "odpowiednio" ukszałtować postępowanie dyscyplinarne, żeby ci źli ludzie odpowiadali za swoje niesprawiedliwe wyroki. W tej wizji nie ma miejsca na rzeczy, o których piszecie powyżej (np. spłaszczenie czy usprawnienia procedur), a jeżeli miejsce jest to czwartej czy piątej kolejności. Obecne tzw. reformy są prowadzone pod hasłem "kadry decydują o wszystkim" - przecież sens trójpakietu ustaw, o których była mowa ostatnio, jest właśnie kadrowy (+"reforma" postepowania dyscyplinarnego).

Powód, dla których nie ma realnych reform sądownictwa w ciągu ostatnich prawie 2 lat (OK poza jedną realną - losowaniem spraw) jest taki, że nie ma woli politycznej, aby te reformy wprowadzać - nie ma co tego zrzucać na "urzędniczą mitręgę", bo jakoś ta "mitręga" nie przeszkodziła w błyskawicznym przeprowadzeniu procesu legislacyjnego w odniesieniu do ustaw o TK, SN czy KRS.
doktor
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 792
Dołączył(a): poniedziałek, 17 grudnia 2012, 22:19
Kim jestem ?: właśnie mam przerwę w pisaniu uzasadnienia

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez abak » czwartek, 27 lipca 2017, 13:43

ale to oznacza. że ....... <mysli> władza nie słucha obywateli <boisie> bo przecież sędziowie to też obywatele, a może nie <mysli> :?: ;)
Est modus in rebus, sunt certi denique fines
Horacy Satyry
abak
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3697
Dołączył(a): poniedziałek, 14 lipca 2008, 14:32
Lokalizacja: śląskie
Kim jestem ?: RACZEJ KIM NIE JESTEM? :(, sędzią :(

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez doktor » czwartek, 27 lipca 2017, 13:45

abak napisał(a):ale to oznacza. że ....... <mysli> władza nie słucha obywateli <boisie> bo przecież sędziowie to też obywatele, a może nie <mysli> :?: ;)


Zdaniem obecnej władzy sędziowie to kasta, którą trzeba zdemokratyzować, poddać woli suwerena czyli "zwykłych ludzi". Partia rządząca nie będzie realizować żadnych projektów pochodzących od sędziów, bo byłoby to całkowicie niespójne z jej propagandowym przekazem, głoszonym od lat. Prezydent też tego nie zrobi - z powodów jak wyżej.
doktor
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 792
Dołączył(a): poniedziałek, 17 grudnia 2012, 22:19
Kim jestem ?: właśnie mam przerwę w pisaniu uzasadnienia

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez Modern_judge » czwartek, 27 lipca 2017, 13:46

doktor napisał(a):
abak napisał(a):dlaczego nikt nie słucha Joasi <mysli> <beksa> czy Vilgefortza czy Falka że wymienie tylko te trzy osoby, masakra <wnerw> :evil:


Zapewne dlatego, że rządząca partia ma swoją - wielokrotnie publicznie wyrażoną - wizję tego, co jej się nie podoba w sądownictwie i jak to sądownictwo ma wyglądać. W tej wizji dominuje pogląd, że sądownictwo działa źle, bo pracują w nim źli, nie-etyczni ludzie, którzy wydają niesprawiedliwe, krzywdzące ludzi wyroki (odsyłam do publicznych wypowiedzi pani premier, pana prezydenta, pana prezesa).


Ja się generalnie pod tym podpisuję. Dodałbym jeszcze przed słowem "rządząca" wyraz "każda". Inaczej tylko rozkładane były i są akcenty.
Ważne są tylko czyny odważne.
Modern_judge
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3753
Dołączył(a): poniedziałek, 5 października 2009, 22:40
Kim jestem ?: Modern_judge

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez Modern_judge » czwartek, 27 lipca 2017, 13:48

doktor napisał(a):
abak napisał(a):ale to oznacza. że ....... <mysli> władza nie słucha obywateli <boisie> bo przecież sędziowie to też obywatele, a może nie <mysli> :?: ;)


Zdaniem obecnej władzy sędziowie to kasta, którą trzeba zdemokratyzować, poddać woli suwerena czyli "zwykłych ludzi". Partia rządząca nie będzie realizować żadnych projektów pochodzących od sędziów, bo byłoby to całkowicie niespójne z jej propagandowym przekazem, głoszonym od lat. Prezydent też tego nie zrobi - z powodów jak wyżej.


I tutaj konsekwentnie w zd. drugim wstawiłbym na początku wraz "Każda".
Ważne są tylko czyny odważne.
Modern_judge
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3753
Dołączył(a): poniedziałek, 5 października 2009, 22:40
Kim jestem ?: Modern_judge

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez abak » czwartek, 27 lipca 2017, 13:52

ja to wiem ... ale mimo upływu lat nadal nie mogę się nadziwić czemu - nie tylko w wymiarze sprawiedliwości, także w opiece zdrowotnej (co znam dużo lepiej :-P ) - nikt nie chce wprowadzać pewnych prostych rozwiązań które same się narzucają. Każda ekipa w tych sprawach ma sporo za paznokciami i każda dążyła do zawłaszczenia i kontroli. Oczywiście jedni mniej drudzy więcej. I oczywiście jestem w stanie zrozumieć potrzebę władzy posiadania pewnej kontroli nad niektórymi sferami życia wobec obowiązków konstytucyjnych ciążących na Państwie, że ta sfera imperium i dominum zdaniem niektórych winna być mniejsza zdaniem innych większa. Ale............. no właśnie i to czego nie piszę to nie potrafię zrozumieć. :mrgreen:
Est modus in rebus, sunt certi denique fines
Horacy Satyry
abak
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3697
Dołączył(a): poniedziałek, 14 lipca 2008, 14:32
Lokalizacja: śląskie
Kim jestem ?: RACZEJ KIM NIE JESTEM? :(, sędzią :(

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez Modern_judge » czwartek, 27 lipca 2017, 17:02

Ważne są tylko czyny odważne.
Modern_judge
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3753
Dołączył(a): poniedziałek, 5 października 2009, 22:40
Kim jestem ?: Modern_judge

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez jp » czwartek, 27 lipca 2017, 21:39

Naczelnik Państwa poinformował akie będą zmiany w SN
http://tv-trwam.pl/film/rozmowy-niedokonczone-27072017
jp
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 139
Dołączył(a): wtorek, 15 kwietnia 2008, 19:49

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez Johnson » czwartek, 27 lipca 2017, 21:52

jp napisał(a):Naczelnik Państwa poinformował akie będą zmiany w SN
http://tv-trwam.pl/film/rozmowy-niedokonczone-27072017


Poprosimy o streszczenie ...
Johnson
VIP
VIP
 
Posty: 9252
Dołączył(a): czwartek, 10 stycznia 2008, 16:44
Lokalizacja: dziki kraj
Kim jestem ?: nieważne

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez Dreed » czwartek, 27 lipca 2017, 22:39

http://www.tvn24.pl/jaroslaw-kaczynski- ... 291,s.html

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka
"Staramy się być prawdziwi, mili i przyjaźni dla ludzi, ale czasem zdarzają się osoby, które potrafią to wykorzystać." -
Layne Staley
Avatar użytkownika
Dreed
Site Admin
Site Admin
 
Posty: 8100
Obrazy: 7
Obrazy: 7
Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 23:58
Lokalizacja: SSR Jarosław
Kim jestem ?: Zły admin

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez Johnson » czwartek, 27 lipca 2017, 22:45

Dreed napisał(a):http://www.tvn24.pl/jaroslaw-kaczynski-o-wetach-prezydenta,760291,s.html

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka


Czyli nic nie powiedział.
Johnson
VIP
VIP
 
Posty: 9252
Dołączył(a): czwartek, 10 stycznia 2008, 16:44
Lokalizacja: dziki kraj
Kim jestem ?: nieważne

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez Modern_judge » czwartek, 27 lipca 2017, 23:06

Gorzej będzie jak znaczną prześcigać się na projekty.
Ważne są tylko czyny odważne.
Modern_judge
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3753
Dołączył(a): poniedziałek, 5 października 2009, 22:40
Kim jestem ?: Modern_judge

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez iska1985 » piątek, 28 lipca 2017, 07:50

Zagar tyka :)
iska1985
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1108
Dołączył(a): piątek, 13 marca 2015, 23:59
Kim jestem ?: Jestem fanem tego forum :)

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez jaro123 » piątek, 28 lipca 2017, 09:36

andrzej74 napisał(a):
jaro123 napisał(a):
andrzej74 napisał(a):przykro mi ale póki co jedyne miejsce tutaj gdzie możemy dojść do porozumienia to dział karny.

Trudno,ale nie ma się co silić na zgodę tam gdzie zgodą może być kompromis a nie prawda.

z jednej strony powołują się na prawdę, z drugiej też <boisie> co z tego wyjdzie, oby nie g... prawda.
Kompromis czasami jest bardzo cenny, nawet w naszej pracy orzeczniczej.


Czasami tak, ale tylko czasami i nie zawsze i nie z każdym.
A poza tym uważam, że tylko spłaszczenie struktury sądów powszechnych i zrównanie w statusie wszystkich sędziów sądów powszechnych są w stanie zmienić na lepsze polskie sądownictwo.
jaro123
VIP
VIP
 
Posty: 5483
Dołączył(a): niedziela, 21 października 2007, 16:02
Lokalizacja: lubuskie

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez jaro123 » piątek, 28 lipca 2017, 09:38

Modern_judge napisał(a):http://www.rmf24.pl/raporty/raport-batalia-o-sady/fakty/news-kasacja-nadzwyczajna-pomysl-prezydenta-na-poszerzenie-kompet,nId,2421802

Na razie mgliste założenia.


Zaczynam się obawiać, że na mglistych założeniach się skończy, po to, aby "było tak jak było", jak to ostatnio raczył powiedzieć pan Rzepliński.
A poza tym uważam, że tylko spłaszczenie struktury sądów powszechnych i zrównanie w statusie wszystkich sędziów sądów powszechnych są w stanie zmienić na lepsze polskie sądownictwo.
jaro123
VIP
VIP
 
Posty: 5483
Dołączył(a): niedziela, 21 października 2007, 16:02
Lokalizacja: lubuskie

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez jaro123 » piątek, 28 lipca 2017, 09:40

Dreed napisał(a):http://www.tvn24.pl/jaroslaw-kaczynski-o-wetach-prezydenta,760291,s.html

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka


https://www.youtube.com/watch?v=fCuIKX2RpM8 Tu jest oryginał.
A poza tym uważam, że tylko spłaszczenie struktury sądów powszechnych i zrównanie w statusie wszystkich sędziów sądów powszechnych są w stanie zmienić na lepsze polskie sądownictwo.
jaro123
VIP
VIP
 
Posty: 5483
Dołączył(a): niedziela, 21 października 2007, 16:02
Lokalizacja: lubuskie

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez Włóczykij » piątek, 28 lipca 2017, 10:12

abak napisał(a):ja to wiem ... ale mimo upływu lat nadal nie mogę się nadziwić czemu - nie tylko w wymiarze sprawiedliwości, także w opiece zdrowotnej (co znam dużo lepiej :-P ) - nikt nie chce wprowadzać pewnych prostych rozwiązań które same się narzucają. no właśnie i to czego nie piszę to nie potrafię zrozumieć. :mrgreen:


no to właśnie
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
https://www.facebook.com/SlepymOkiemTem ... =3&theater
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 18690
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez suzana22 » wtorek, 1 sierpnia 2017, 14:20

rbk napisał(a):
andrzej74 napisał(a):a czy w przyszłym roku to nie będzie rok wyborczy?
Musisz przekonać sedziów, sędziów delegatów, tyle.



A na przykład projekt zmiany k.p.k. przygotowywany przez sędziów, między innymi z propozycjami Andrzeja74 nadal jest wewnątrz MS w analizach. Co chwila za nim chodzę i staram się popychać do przodu, a wierzcie to nie jest takie proste.


Ministerstwo to po prostu urząd administracyjny. Kiedyś pracowałam w pewnym urzędzie i na własnej skórze przekonałam się, jak w urzędach sprawy potrafią się kisić. Zwłaszcza w sytuacji, jak znaczącej części urzędasów zależy na tym, żeby nic nie zmieniać (a to choćby dlatego, żeby minimalizować ryzyko, że trzeba wziąć na siebie odpowiedzialność, że tymi zmianami komuś podpadną :twisted: ). A najgorzej jest wtedy, gdy urzędników jest po prostu za dużo :evil: . Poodsyłać do sądzenia na linię przynajmniej trzecią część z nich. :twisted:
suzana22
VIP
VIP
 
Posty: 8288
Dołączył(a): wtorek, 18 marca 2008, 21:25
Lokalizacja: Małopolska

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez andrzej74 » wtorek, 1 sierpnia 2017, 14:39

<brawo>
Inteligentny mężczyzna musi czasami pić, by móc wytrzymać w towarzystwie głupców.
Avatar użytkownika
andrzej74
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 4963
Dołączył(a): czwartek, 3 stycznia 2008, 09:00
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez Włóczykij » środa, 2 sierpnia 2017, 00:06

http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-oneci ... za/m97njqz
MON wybiło dla Bartłomieja Misiewicza, byłego już rzecznika prasowego resortu, pamiątkową monetę, która w armii tradycyjnie przysługuje tylko ministrom i najważniejszym generałom. – Chore ambicje urzędników psują dziś wojskową tradycję i zasady – komentuje gen. Waldemar Skrzypczak, były dowódca Wojsk Lądowych i były wiceszef MON.

http://www.sn.pl/aktualnosci/SitePages/ ... Wydarzenia
Jednym z elementów obchodów miało być wydanie monety upamiętniającej 100 lat funkcjonowania polskiego Sądu Najwyższego. Mimo wcześniejszych zapewnień Narodowego Banku Polskiego o przychylności w tej kwestii, ostatnio spotkaliśmy się z odmową wydania monety.
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
https://www.facebook.com/SlepymOkiemTem ... =3&theater
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 18690
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez Rafał R » środa, 2 sierpnia 2017, 07:04

Rafał
Rafał R
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 906
Dołączył(a): poniedziałek, 7 stycznia 2008, 08:34

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez jaro123 » środa, 2 sierpnia 2017, 09:26

Rafał R napisał(a):prezydenckie uzasadnienie wet

http://www.sejm.gov.pl/prace/veta/8-172-113-2017.pdf


To zdaje się jest tylko weto do ustawy o KRS
A poza tym uważam, że tylko spłaszczenie struktury sądów powszechnych i zrównanie w statusie wszystkich sędziów sądów powszechnych są w stanie zmienić na lepsze polskie sądownictwo.
jaro123
VIP
VIP
 
Posty: 5483
Dołączył(a): niedziela, 21 października 2007, 16:02
Lokalizacja: lubuskie

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez Włóczykij » poniedziałek, 6 listopada 2017, 13:23

https://wpolityce.pl/polityka/365649-st ... iow-do-krs
Jak mówił Stanisław Piotrowicz, PiS chce, by na poziomie ustawowym zapisać, że w następstwie reorganizacji Sąd Najwyższy będzie liczył co najmniej 120 stanowisk sędziowskich.
To wymusiłoby nabór. Będzie sporo nowych sędziów, a spór dotyczy tego, że prezydent chce to określić w regulaminie. My chcemy to określić w ustawie
— dodawał.
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
https://www.facebook.com/SlepymOkiemTem ... =3&theater
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 18690
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Projekt ustawy o SN

Postprzez chomik » czwartek, 9 listopada 2017, 10:57

Sejm - Prezydent

a może dlatego, że zostanie podjęta próba odrzucenia weta Prezydenta...
chomik
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1115
Dołączył(a): środa, 19 grudnia 2007, 11:11

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Projekty

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron