Strona 8 z 9

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: czwartek, 27 czerwca 2019, 12:25
przez iga
jeśli wyrok TSUE będzie podobny do tej opinii, to następnym krokiem chyba będzie TK. Orzeczenia TSUE są prawem pomocniczym UE, więc jako prawo międzynarodowe, które miałoby obowiązywać u nas, podlega ocenie co do zgodności z naszą Konstytucją, w szczególności co do zakresu ustroju i kompetencji przekazanych przez nasze państwo UE. Swoją drogą nie rozumiem, dlaczego przeszkadza KRS wybrana przez parlament, a nie przeszkadzają Trybunały Konstytucyjne wielu państw, wybrane w ten sam sposób.

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: czwartek, 27 czerwca 2019, 12:50
przez regis
….Jak mówił Wawrykiewicz, jeśli TSUE podzieli tę opinię, będzie to oznaczało, że "Krajowa Rada Sądownictwa w tym modelu ukształtowania nie istnieje", a "wyroki wydane przez Izbę Dyscyplinarną powołaną przez neo-KRS nie są wyrokami". (http://www.tvn24.pl)

<mysli>

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: czwartek, 27 czerwca 2019, 13:43
przez arczi
iga napisał(a):https://wiadomosci.onet.pl/swiat/rzecznik-tsue-negatywnie-o-izbie-dyscyplinarnej-sn-i-nowej-krs/5g1wdb5

A jakie prawo unii mówi o tym co to jest niezawisłość sędziowska?
Jeżeli rzecznik twierdzi, że sam sposób powolywania decyduje o niezawislosci sądow, to chyba tsue nie jest nizalezny A sedziowie nie są niezawisli bo są powolywani przez polityków. Zwłaszcza w takiej sytuacji nie powinni orzekać o niezawislosci bo traktaty prawa do tego im nie dały.
Tak jak pisałem- robi się sąd ponad sądami krajowymi co pozbawia suwerenności kraje UNII.
TK powinien stwierdzać czy taki wyrok ma umocowanie w traktatach, jak nie , nie powinien byc stosowany.

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: czwartek, 27 czerwca 2019, 14:57
przez Włóczykij
arczi napisał(a):
iga napisał(a):https://wiadomosci.onet.pl/swiat/rzecznik-tsue-negatywnie-o-izbie-dyscyplinarnej-sn-i-nowej-krs/5g1wdb5

A jakie prawo unii mówi o tym co to jest niezawisłość sędziowska?
Jeżeli rzecznik twierdzi, że sam sposób powolywania decyduje o niezawislosci sądow, to chyba tsue nie jest nizalezny A sedziowie nie są niezawisli bo są powolywani przez polityków. Zwłaszcza w takiej sytuacji nie powinni orzekać o niezawislosci bo traktaty prawa do tego im nie dały.
Tak jak pisałem- robi się sąd ponad sądami krajowymi co pozbawia suwerenności kraje UNII.
TK powinien stwierdzać czy taki wyrok ma umocowanie w traktatach, jak nie , nie powinien byc stosowany.

TSUE jeszcze ma szanse
/argumenty Rzecznika jak widać są z tej słabej przygotowanej linii i rzeczą TSUE jest pod czym się podpisze i jaka będzie jego wiarygodność/
a TK wypowiedział się wczoraj definitywnie
nie ma, że tu coś, a tam coś
jesteśmy tu w jednym społeczeństwie i to jednak TK znalazł się poza nim

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: czwartek, 27 czerwca 2019, 15:59
przez arczi
Sprawa jest prosta. Panstwo polskie powinno oswiadczyc już teraz, że wykona podobny wyrok jeżeli wszystkie panstwa UE spełnią wymagania wskazane przez Rzecznika.
Póki co warunki 2 nie spełnia 9 państw, a 3 i 4 po 2.

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: czwartek, 27 czerwca 2019, 16:47
przez Geralt
regis napisał(a):….Jak mówił Wawrykiewicz, jeśli TSUE podzieli tę opinię, będzie to oznaczało, że "Krajowa Rada Sądownictwa w tym modelu ukształtowania nie istnieje", a "wyroki wydane przez Izbę Dyscyplinarną powołaną przez neo-KRS nie są wyrokami". (http://www.tvn24.pl)

<mysli>
Bzdura. Normy traktatowe nie mogą być wyżej niż konstytucyjne. Tym bardziej sądowa wykładnia norm traktatowych.

Skutkiem takiego orzeczenia może być konieczność modyfikacji wyboru do KRS w roku 2022 oraz być może konieczność ustawowej likwidacji ID (z przeniesieniem SSN w stan spoczynku) i utworzenia w to miejsce czegoś nowego - bez żalu z mojej strony.

Każda inna teza byłaby oczywistym złamaniem Konstytucji.

Kons-ty-tucja !!

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: czwartek, 27 czerwca 2019, 18:42
przez iga
wyrok zapadnie tuż przed wyborami - to już pewna tradycja ;)

https://wpolityce.pl/swiat/452657-kiedy ... aje-termin

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: czwartek, 27 czerwca 2019, 18:44
przez iga
arczi napisał(a):Sprawa jest prosta. Panstwo polskie powinno oswiadczyc już teraz, że wykona podobny wyrok jeżeli wszystkie panstwa UE spełnią wymagania wskazane przez Rzecznika.
Póki co warunki 2 nie spełnia 9 państw, a 3 i 4 po 2.

dokładnie.

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: czwartek, 27 czerwca 2019, 19:32
przez arczi
Zwłaszcza, że podobno wyroki TSUE są bezpośrednio skuteczne we wszystkich państwach..

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: czwartek, 27 czerwca 2019, 19:55
przez Geralt
arczi napisał(a):Zwłaszcza, że podobno wyroki TSUE są bezpośrednio skuteczne we wszystkich państwach..
Wszyscy niemieccy sędziowie na zieloną trawkę? ;)

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: czwartek, 27 czerwca 2019, 20:34
przez arczi
Geralt napisał(a):
arczi napisał(a):Zwłaszcza, że podobno wyroki TSUE są bezpośrednio skuteczne we wszystkich państwach..
Wszyscy niemieccy sędziowie na zieloną trawkę? ;)

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka

<rotfl> <okok>

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: czwartek, 27 czerwca 2019, 22:14
przez Włóczykij
no i załóżmy, że jest orzeczenie i trzeba wprowadzić zmiany
a co z tym, co do tej pory ?
no zdaje się nie ma podstawy do kasacji ?
można założyć, że prawo krajowe wprowadzi skasowanie
i wtedy powoła się na precedensy z TK :roll:
no wiadomo, że powołał się na słuszność najsłuszniejszych :roll: ale czy to wystarczy ?

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: czwartek, 27 czerwca 2019, 22:58
przez Geralt
Włóczykij napisał(a):no i załóżmy, że jest orzeczenie i trzeba wprowadzić zmiany
a co z tym, co do tej pory ?
no zdaje się nie ma podstawy do kasacji ?
można założyć, że prawo krajowe wprowadzi skasowanie
i wtedy powoła się na precedensy z TK :roll:
no wiadomo, że powołał się na słuszność najsłuszniejszych :roll: ale czy to wystarczy ?
Problemy się nie skończą... Dopiero się zaczną...

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: czwartek, 27 czerwca 2019, 22:58
przez arczi
Ewentualne zmiany tylko na przyszlosc. Oczywiście jak inni wprowadzą..
Z pewnością ID i KRS zostaną.

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: czwartek, 27 czerwca 2019, 23:18
przez Geralt
arczi napisał(a):Ewentualne zmiany tylko na przyszlosc. Oczywiście jak inni wprowadzą..
Z pewnością ID i KRS zostaną.
ID można zlikwidować łatwo. Zwykła ustawa. Byle wola polityczna była...

Z KRS znacznie trudnej. Legalnie można zmienić zasady od 2022.

Nielegalnie można wszystko...

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: piątek, 28 czerwca 2019, 11:41
przez regis
ujawnienie list poparcia do KRS
https://www.tvn24.pl/decyzja-sadu-w-spr ... 312,s.html

"Mamy prawo wiedzieć, czy poparcia udzieliło im 25 najlepszych profesorów prawa w Polsce, czy 25 podwładnych Zbigniewa Ziobry z Ministerstwa Sprawiedliwości" - napisała po orzeczeniu NSA posłanka Kamila Gasiuk-Pihowicz.


chyba że najlepsi profesorowie prawa są sędziami sądów powszechnych.... albo pani poseł nie doczytała wymogów ustawy

czyli zaczynamy sezon na "grillowanie" :/:

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: piątek, 28 czerwca 2019, 12:32
przez Kret
Sezon na grillowanie zaczął się już parę tygodni temu, jak zrobiło się ciepło. ;)

A co do list, ja uważam, że to dobrze, w końcu może skończy się ten chocholi taniec spod znaku "pokaż listy"" - "nie pokażę!" :roll:

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: piątek, 28 czerwca 2019, 12:51
przez arczi
Jakoś nie podzielam optymizmu że listy zostaną ujawnione...

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: piątek, 28 czerwca 2019, 12:53
przez regis
jasne że lepiej jak w końcu się ujawni, ja nie mam nic przeciw <luzik>
okaże się tylko wówczas ( ci którzy się tego domagali ..m.in szermując hasłem "nie wiem czy podpisał się sędzia"..) PO CO to w istocie było

dodatek:
z ostatniej chwili wypowiedź pani poseł jw (TVN 24) "będzie to lista wstydu polskiego wymiaru sprawiedliwości"

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: piątek, 28 czerwca 2019, 13:34
przez Geralt
regis napisał(a):jasne że lepiej jak w końcu się ujawni, ja nie mam nic przeciw <luzik>
okaże się tylko wówczas ( ci którzy się tego domagali ..m.in szermując hasłem "nie wiem czy podpisał się sędzia"..)PO CO to było
Otóż to. Lepiej późno niż wcale.

Wrzód narastał i trzeba go było wreszcie przeciąć. Jeden argument dla TSUE mniej (tak już z czysto praktycznego punktu widzenia.

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: piątek, 28 czerwca 2019, 13:46
przez kam

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: piątek, 28 czerwca 2019, 14:00
przez kaos
Szok, niedowierzanie, skandal <rotfl>

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: piątek, 28 czerwca 2019, 15:18
przez Darkside
Geralt napisał(a):
regis napisał(a):jasne że lepiej jak w końcu się ujawni, ja nie mam nic przeciw <luzik>
okaże się tylko wówczas ( ci którzy się tego domagali ..m.in szermując hasłem "nie wiem czy podpisał się sędzia"..)PO CO to było
Otóż to. Lepiej późno niż wcale.

Wrzód narastał i trzeba go było wreszcie przeciąć. Jeden argument dla TSUE mniej (tak już z czysto praktycznego punktu widzenia.

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka
A jak to się ma do RODO? Czy osoby które podpisały listy poparcia wyraziły zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych w innym celu aniżeli poparcie?

Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: sobota, 29 czerwca 2019, 06:15
przez arczi
Jak ktoś już napisal.. Spragnieni hejtu po wyroku NSA muszą się spieszyć bo przed nimi jeszcze procedura przymuszająca ... Niedlugo koniec kadencji Sejmu i dokumenty trafią do archiwum wyodrębnionego, gdzie będą czekać na ich opracowanie i udostępnienie już jako zasobu archiwalnego jakieś 20 lat..

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

PostNapisane: sobota, 29 czerwca 2019, 08:44
przez Geralt
arczi napisał(a):Jak ktoś już napisal.. Spragnieni hejtu po wyroku NSA muszą się spieszyć bo przed nimi jeszcze procedura przymuszająca ... Niedlugo koniec kadencji Sejmu i dokumenty trafią do archiwum wyodrębnionego, gdzie będą czekać na ich opracowanie i udostępnienie już jako zasobu archiwalnego jakieś 20 lat..
To Wanam na TT. Ale sensu w tym nie widzę...

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka