Strona 10 z 14

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: sobota, 5 października 2019, 09:05
przez arczi
regis napisał(a):
kam napisał(a):Dużo haseł, żadnych konkretów...


No właśnie.. A rzecz w szczegółach.. Konkretach

I brakuje mi tam głównego hasła Iustiti-zniesienie nadzoru Ms nad sądami i instytucji sędziów delegowanych do ms <luzik>
Jest tylko rozdział MS od PG


No bo kto miałby przywracać praworządność jak nie nowy MS? <luzik>

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: sobota, 5 października 2019, 12:13
przez regis
To co teraz na to I.?? Skoro żadna patria opozycyjna tego hasła nie przejęła??? <mysli>

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: sobota, 5 października 2019, 12:22
przez Włóczykij
ale próbuje się nas przekonać, że wyroki TSUE są wytycznymi, z czym zerwaliśmy odnośnie naszego systemy z SN i przypuszczam, że "bojownicy" krzyczeliby o tym, jak o zamachu na niepodległość, gdyby obecny ustawodawca przywrócił SN jego dawną rolę ...
teraz się jeszcze motywuje TSUE lojalnością - oczywiście zdaję sobie sprawę z tego, by nie ciągnąć pejoratywnego kontekstu z tego słowa, ale u nas jednak mówiliśmy o szacunku do orzeczeń SN, co uważam, za zdecydowanie większy przejaw kultury prawnej
no i bywa, że orzekamy wbrew SN (np. słynne orzeczenie "robiące dobrze" funduszom sekularyzacyjnym, którym u ustawodawcy jednak się nie udało wówczas...).
https://www.gazetaprawna.pl/artykuly/14 ... -tsue.html
Ani w polskim, ani w unijnym prawie nie ma przepisu, który mówiłby wprost, że orzeczenia TSUE są wiążące dla sądów krajowych. – Nie mam jednak żadnych wątpliwości, że zarówno sąd orzekający w sprawie, której dotyczy wniosek prejudycjalny, jak i wszystkie inne sądy orzekające w sprawach podobnych są związane rozstrzygnięciem TSUE. Wynika to z art. 4 ust. 3 Traktatu o Unii Europejskiej i ustanowionej w nim zasady lojalnej współpracy. Jest ona rozumiana w ten sposób, że wszystkie organy państwa, w tym sądy, muszą respektować prawo unijne, a więc również wyroki TSUE – tłumaczy dr Maciej Taborowski, zastępca rzecznika praw obywatelskich i adiunkt w Katedrze Prawa Europejskiego na Wydziale Prawa i Administracji Uniwersytetu Warszawskiego.

W Polsce długo trwała dyskusja na temat konsekwencji wspomnianej zasady lojalnej współpracy. Ścierały się trzy poglądy. Według pierwszego – wyroki TSUE wiążą tylko w sprawie, w której zadano pytania, według drugiego – wywołują skutki także w innych sprawach, ale ich zakres może być różny, według trzeciego wreszcie – mają moc wiążącą sądy we wszystkich analogicznych postępowaniach. Od 2015 r., kiedy to Sąd Najwyższy w siedmioosobowym składzie opowiedział się za ostatnim z poglądów, kwestia ta wydaje się ostatecznie rozstrzygnięta. *Mówiąc wprost – sąd może wydać wyrok niezgodnie z tym, co orzeknie TSUE, ale musi się liczyć, że jeśli sprawa dojdzie do SN, to i tak rozstrzygnięcie takie zostanie zakwestionowane.

*(sic!) to chyba jeszcze nowa krs nie zdążyła posłać nowych sędziów do tego orzeczenia ?

i od znanego polityka
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/wybory- ... ji/t35xm60
nie powiedzieli na przykład, co zrobią z Trybunałem Konstytucyjnym. A ten wymaga gruntownej reformy. Pomysł, że pięciu sędziów głosami trzy do dwóch może unieważnić każdą ustawę na podstawie mętnych przesłanek aksjologicznych, nie powinien funkcjonować w praktyce - stwierdza prof. Ryszard Bugaj.

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: sobota, 5 października 2019, 12:24
przez Włóczykij
regis napisał(a):To co teraz na to I.?? Skoro żadna patria opozycyjna tego hasła nie przejęła??? <mysli>


oj, chodzi o sytuację, że skoro SN obsadzany jest po nowemu, to trzeba mieć MS dla siebie, a w perspektywie cykli wyborczych to jest przewidywane ?

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: sobota, 5 października 2019, 12:44
przez Włóczykij
czyli tu jest ta kumulacja
http://www.sn.pl/sites/orzecznictwo/Orz ... 010-15.pdf
w tym klasyka rzeźby na kanwie obowiązków informacyjnych, które w różnych ustawach stwarzają pozór ochrony, by faktycznej pozbawić, ale też widać jak ten formalizm może być skuteczny - czyż nie "państwo murem z s. Czubieniak" ?...
i gdy sąd nie poddaje się, by myśleć
http://orzeczenia.waw.sa.gov.pl/content ... -05-07_001

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: sobota, 5 października 2019, 18:11
przez bratwojt

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: sobota, 5 października 2019, 22:52
przez Włóczykij
bratwojt napisał(a):https://www.iustitia.pl/3356-wojna-hybrydowo-hejtowa-z-polskim-sadownictwem
Trwa wojna...


no cóż, napisali, że to ze środków stowarzyszenia, co ma przy okazji uwiarygadanić, że IS nie jest tubą propagandową w tej wojnie, ale de facto to tylko pogrąża umieszczenie filmiku o takiej stylistyce (fachowiec od kina łatwo by to odkodował i porównania wypadły by słabo) w okresie przedwyborczym

a ciekawy by był pełen metraż o pełnym kontekście ...

słabe, więc przykro, że na stronie sędziów

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: niedziela, 6 października 2019, 08:43
przez Geralt
bratwojt napisał(a):https://www.iustitia.pl/3356-wojna-hybrydowo-hejtowa-z-polskim-sadownictwem
Trwa wojna...
Ja się tylko zastanawiam, czy oni rzeczywiście wierzą w to co publikują czy to tylko opium dla mas?

W obu przypadkach wypada to słabo...

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: niedziela, 6 października 2019, 09:20
przez bratwojt
Widać fascynację Wołoszańskim

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: poniedziałek, 7 października 2019, 07:47
przez Włóczykij
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/sedziow ... -z/vs8grv4
Stowarzyszenie Towarzystwo Dziennikarskie będzie uczestniczyć w procesach, które wytaczają sędziowie opisani w tekstach na temat tzw. afery hejterskiej. Prywatny akt oskarżenia od jednego z jej bohaterów otrzymała m.in. nasza dziennikarka Magdalena Gałczyńska.

i w nawiązaniu
https://oko.press/sedziowie-wolnosci-ak ... ana-lista/
no i niestety sprawy dot. smogu mogą wskazywać na inny problem, jaki może wywoływać nakręcanie koniunktury przez tzw. obrońców praworządności, bo zapowiadanego przez nich efektu mrożącego nie ma

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: poniedziałek, 7 października 2019, 08:30
przez arczi
Włóczykij napisał(a):https://wiadomosci.onet.pl/kraj/sedziowie-wytaczaja-procesy-za-publikacje-towarzystwo-dziennikarskie-solidarne-z/vs8grv4
Stowarzyszenie Towarzystwo Dziennikarskie będzie uczestniczyć w procesach, które wytaczają sędziowie opisani w tekstach na temat tzw. afery hejterskiej. Prywatny akt oskarżenia od jednego z jej bohaterów otrzymała m.in. nasza dziennikarka Magdalena Gałczyńska.



Skąd to znam <mysli>
Będą bronić jak niepodległości...

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: poniedziałek, 7 października 2019, 12:27
przez censor
Cytat:
Ewa Siedlecka dostaje sygnały o sędziach sądów powszechnych, którzy w orzekaniu wykazali się odwagą i wybierają niezawisłość, a nie święty spokój.
To jest obraźliwe, sugerowanie że są sędziowie orzekający tak żeby mieć święty spokój. Kto ma tytuł do dokonywania takich klasyfikacji?
:evil:

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: poniedziałek, 7 października 2019, 12:51
przez Geralt
censor napisał(a):
Włóczykij napisał(a):https://oko.press/sedziowie-wolnosci-ak ... ana-lista/ ... ana-lista/ ... ana-lista/ ... ana-lista/
Cytat:
Ewa Siedlecka dostaje sygnały o sędziach sądów powszechnych, którzy w orzekaniu wykazali się odwagą i wybierają niezawisłość, a nie święty spokój.
To jest obraźliwe, sugerowanie że są sędziowie orzekający tak żeby mieć święty spokój. Kto ma tytuł do dokonywania takich klasyfikacji?
:evil:


To wyraźna sugestia, że pozostałe około 9000 sędziów wybiera święty spokój a nie niezawisłość. :evil:

Redaktor Siedlecka obraża zdecydowaną większość polskich sędziów. :evil:

Co na to IS?

Będzie pozew o naruszenie dóbr osobistych? <luzik>

Swoją drogą w tym artykule jest ciekawy przykład na absurdalność tego typu list. Otóż pojawia się tam s. Rafał Wagner, który znalazł się zarówno na liście Siedleckiej, jak i na liście "beneficjentów dobrej zmiany" jako komisarz wyborczy w Wawie... <lol>

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: poniedziałek, 7 października 2019, 13:36
przez Geralt
Czy nabici we franki dobiją sądy - komentuje Tomasz Pietryga

https://www.rp.pl/Opinie/191009489-Czy- ... tryga.html

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: poniedziałek, 7 października 2019, 13:42
przez magdam
Sądy na krawędzi katastrofy. Tak źle jeszcze nie było:

https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/ ... ictwa.html

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: poniedziałek, 7 października 2019, 13:48
przez Geralt
magdam napisał(a):Sądy na krawędzi katastrofy. Tak źle jeszcze nie było:

https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/ ... ictwa.html


Nie było. W tej kwestii zgadzam się zarówno z red. Kryszkiewicz jak i z kol. Markiewiczem.

Porównywalną sytuację w referacie miałem w rejonie tak pod koniec lat 90. - zanim weszły DPK i gdy jeszcze była procedura z 69 r.

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: poniedziałek, 7 października 2019, 16:25
przez Włóczykij
Geralt napisał(a):
censor napisał(a):
Włóczykij napisał(a):https://oko.press/sedziowie-wolnosci-ak ... ana-lista/ ... ana-lista/ ... ana-lista/ ... ana-lista/ ... ana-lista/
Cytat:
Ewa Siedlecka dostaje sygnały o sędziach sądów powszechnych, którzy w orzekaniu wykazali się odwagą i wybierają niezawisłość, a nie święty spokój.
To jest obraźliwe, sugerowanie że są sędziowie orzekający tak żeby mieć święty spokój. Kto ma tytuł do dokonywania takich klasyfikacji?
:evil:


To wyraźna sugestia, że pozostałe około 9000 sędziów wybiera święty spokój a nie niezawisłość. :evil:

Redaktor Siedlecka obraża zdecydowaną większość polskich sędziów. :evil:

Co na to IS?

Będzie pozew o naruszenie dóbr osobistych? <luzik>

Swoją drogą w tym artykule jest ciekawy przykład na absurdalność tego typu list. Otóż pojawia się tam s. Rafał Wagner, który znalazł się zarówno na liście Siedleckiej, jak i na liście "beneficjentów dobrej zmiany" jako komisarz wyborczy w Wawie... <lol>


zwł. s. Czubieniak i murem za, którzy popierają unikanie decyzji merytorycznej (znany problem ze sprawności postępowania)

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: poniedziałek, 7 października 2019, 21:36
przez mysik
censor napisał(a):
Cytat:
Ewa Siedlecka dostaje sygnały o sędziach sądów powszechnych, którzy w orzekaniu wykazali się odwagą i wybierają niezawisłość, a nie święty spokój.
To jest obraźliwe, sugerowanie że są sędziowie orzekający tak żeby mieć święty spokój. Kto ma tytuł do dokonywania takich klasyfikacji?
:evil:

A nie ma? <rotfl>
Po lekturze tego co lata po sieci, to jest bardzo...delikatne określenie.
https://www.rp.pl/Opinie/310039989-Nikt ... banek.html

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: poniedziałek, 7 października 2019, 22:28
przez magdam
Kaczyński: Po wyborach wrócimy do reformy sądów. "To ostatnia barykada",
podstawa „reformy” to art. 180 ust. 5 Konstytucji.

http://wyborcza.pl/7,75248,25283219,kac ... 1-L.1.duzy

Ktoś ma jeszcze złudzenia co do tego o co chodzi w „reformie” sądownictwa wg PiS-u?

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: wtorek, 8 października 2019, 08:05
przez Włóczykij
https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onec ... ej/fvn7hqw
Zwykła rzetelność to byłoby sprawdzenie, kto miał dostać mail. Ten kto potwierdzi, to dopiero byłby wart zainteresowania..., gdy ma się wiedzę o realiach mailingu w IS.
Ale red. Siedlecka w bardziej oczywisty sposób posypała się w nierzetelności, więc tyle tej etyki.

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: wtorek, 8 października 2019, 12:18
przez chomik

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: wtorek, 8 października 2019, 12:24
przez Geralt
chomik napisał(a):SA w Krakowie pyta TSUE


O, to ciekawe... Anarchia się rozszerza...

Jak mi coś uchylą to też mogę zapytać TSUE ? <rotfl>

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: wtorek, 8 października 2019, 13:42
przez Hammurabi
Geralt napisał(a):
chomik napisał(a):SA w Krakowie pyta TSUE


O, to ciekawe... Anarchia się rozszerza...

Jak mi coś uchylą to też mogę zapytać TSUE ? <rotfl>


W odróżnieniu od pytań sądów okręgowych warszawskiego i łódzkiego, tu chyba nie można zarzucić, że odpowiedz nie ma wpływu na orzeczenie.

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: wtorek, 8 października 2019, 18:59
przez arczi
Hammurabi napisał(a):
Geralt napisał(a):
chomik napisał(a):SA w Krakowie pyta TSUE


O, to ciekawe... Anarchia się rozszerza...

Jak mi coś uchylą to też mogę zapytać TSUE ? <rotfl>


W odróżnieniu od pytań sądów okręgowych warszawskiego i łódzkiego, tu chyba nie można zarzucić, że odpowiedz nie ma wpływu na orzeczenie.


Ciekawe...
Czyli jaki niby bedzie miało wpływ?
Jak tsue odpowie pozytywnie to sędzia SN ktory wydał wyrok wyparuje wraz z orzeczeniem uchylającym? Czy wtedy SA w tym procesie ustali ze nie bylo wyroku a zatem odeśle akta do SN by ponownie rozpoznał sprawę? Czy Wreszcie Czy przedmiotem sporu są dobra osobiste czy sklad sądu wyzszego rzędu, bo nie pojmuje.
Nawet Falandysz by tego nie wymyslił.
Tylko na marginesie zapytam czy jak tsue odpowie pozytywnie w sprawie KRS to wszyscy sedziowie ktorzy otrzymali nominacje po konkursie przed tym KRS przestaną być sedziami.
Wyjasnij prosze..

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

PostNapisane: wtorek, 8 października 2019, 21:39
przez wb02
Adwokackie kandydatury na wakaty w Sądzie Okręgowym w Warszawie przepadły w KRS
https://www.rp.pl/Sedziowie-i-sady/1910 ... w-KRS.html

Mam poważne problemy ze zrozumieniem cytowanych w artykule adwokatów. Dlaczego adwokat/radca prawny jest z definicji lepszy od SSR kandydującego do SO? Bo tak rozumiem te stanowiska. Mają z sędziami wygrywać adwokaci/radcowie. A może porównać kandydatury? Spojrzeć na staż pracy? Bo ja tam na razie w tych konkursach, które sam obserwuję widzę, że startujący do SO adwokaci/radcowie mają krótszy staż pracy w zawodzie prawniczym w ogóle niż startujący w tych samych konkursach SSR.
A co do awansów sędziów - mam wrażenie, że niektórzy nie dostrzegają pewnego podstawowego problemu jaki towarzyszy konkursom do SO/SA. Tu nie chodzi tylko o to aby ktoś awansował. To jest fragment systemu zachęcającego do wytężonej pracy. Taka marchewka, bo tylko kijem rządzić nie da rady. Bagnetami też. Można zatem pomijać w tych konkursach do SO tych SSR co startują na rzecz adwokatów/radców. Ale wtedy po prostu podcina się gałązkę na które się samemu siedzi.
A co do tego doświadczenia adwokatów/radców z definicji lepszego. Zwykle się wyciąga argument traktowania stron/pełnomocników. Tylko przez ćwierć wieku pracy z przypadkiem największego lekceważenia pełnomocnika zetknąłem się w wykonaniu sędziego, który przedtem był zawodowym pełnomocnikiem. To by było tyle na temat większej emaptii sędziów ex-adwokatów/radców.

PS. A na dodatek dodam - co do startujących do SR to też widzę, że niestety startujący adwokaci/radcowie też mają staż krótszy, a w najlepszym razie porównywalny ze stażem asystentów/referendarzy. Czy mają wygrać pomimo krótszego stażu pracy prawniczej?