Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Szeroka dyskusja nad naszymi protestami, prasą, propozycjami działań

Dział dostępny do czytania bez konieczności logowania się

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Postprzez Geralt » wtorek, 8 października 2019, 22:05

Hammurabi napisał(a):
Geralt napisał(a):
chomik napisał(a):SA w Krakowie pyta TSUE


O, to ciekawe... Anarchia się rozszerza...

Jak mi coś uchylą to też mogę zapytać TSUE ? <rotfl>


W odróżnieniu od pytań sądów okręgowych warszawskiego i łódzkiego, tu chyba nie można zarzucić, że odpowiedz nie ma wpływu na orzeczenie.


Owszem ma. Ale - jak słusznie zauwazył Arczi - co może wyniknąć z ewentualnej pozytywnej odpowiedzi na pytanie? <mysli> <stres>

Co innego gdyby pytanie pradło przed przesłaniem akt do SN. Ale po zwrocie? :shock:
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 7404
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Postprzez Hammurabi » środa, 9 października 2019, 09:49

@Arczi, @Geralt

Pardon, słyszałem o samym pytaniu, natomiast nie wiedziałem, że dotyczy to orzeczenia SN; myślałem, że orzeczenia (składu) sądu I instancji. Zatem nie wiem, co SA zrobi z odpowiedzią.
Avatar użytkownika
Hammurabi
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1911
Dołączył(a): niedziela, 10 sierpnia 2014, 19:53
Kim jestem ?: Born to be online

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Postprzez Hammurabi » środa, 9 października 2019, 10:20

Natomiast zastanawiając się dłużej, nadal w działaniach SA nie widzę anarchii.

Jeśli się orientują w tych wszystkich zwyczajnych i nadzwyczajnych środkach zaskarżenia, to nie ma procedury pozwalającej badać prawidłowość orzeczeń SN uchylających orzeczenia sądu II instancji. Może się zdarzyć - pozwólmy sobie na małe hipotetyzowanie - że "orzeczenie" SN zostanie wydane przez 2 sędziów SN, przez panią Marysię, panią Hanię i pana Marka z firmy ochroniarskiej zatrudnionej do sprzątania budynku SN albo przez "sędziów" SN powołanych przez prezydenta mimo nawet braku wniosku KRS, a nawet mimo braku zgłoszenia na monitor. Wydaje mi się, że w takich wypadkach sąd II instancji musi stwierdzić, że "orzeczenie", które ma wykonać, jest orzeczeniem nieistniejącym. Jeśli w tym punkcie się zgodzimy, to powinniśmy się zgodzić również, że SA ma prawo zacząć badać sytuację, gdy jest wątpliwość co do istnienia orzeczenia, ale nie ma pewności, że to orzeczenie jest nieistniejące.

Można zatem oceniać działania SA w kategoriach trafne/nietrafne, ale chyba nie w kategoriach "anarchii". No chyba, że słowa Geralta nie dotyczyły działania SA tylko tego:

W składzie orzekającym SN zasiadało troje sędziów powołanych przez prezydenta Andrzeja Dudę 10 października 2018 r. na skutek konkursu przeprowadzonego przez Krajową Radę Sądownictwa, a zainicjowanego obwieszczeniem Prezydenta RP z 24 maja 2018 r. o wolnych stanowiskach sędziowskich wydanym bez kontrasygnaty Prezesa Rady Ministrów. Kandydaci do SN, których KRS w konkursie odrzuciła, zaskarżyli do Naczelnego Sądu Administracyjnego jej uchwałę z wnioskiem o powołanie rywali na sędziów SN. W ramach zabezpieczenia NSA wstrzymał wykonanie uchwały KRS uznając, że procedura wyłaniania nowych sędziów SN wymaga dokładnego zbadania. Mimo to prezydent wręczył akty powołania, także B.J., M.K. i J.M.–K. (to dwoje sędziów Sądów Okręgowych i jeden radca prawny), którzy rozpatrywali kasację.


Bo tu mogę się zgodzić - tu była anarchia.
Avatar użytkownika
Hammurabi
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1911
Dołączył(a): niedziela, 10 sierpnia 2014, 19:53
Kim jestem ?: Born to be online

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Postprzez arczi » środa, 9 października 2019, 10:41

Hammurabi, troszkę obiektywizmu proszę.
Po pierwsze, kto sprawdza czy orzeczenie ktore wraca z SN wydali sedziowie SN? Nikt, bo jezeli korespondencja pochodzi z SN to on nie wysyla zwykle orzeczeń wydanych przez ochroniarzy.
arczi
VIP
VIP
 
Posty: 2706
Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2008, 22:30
Lokalizacja: ŚLĄSK

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Postprzez Hammurabi » środa, 9 października 2019, 11:46

Jestem obiektywny - wskazałem, że to hipoteza, intelektualna zabawa. Natomiast można czynić takie rozważania nawet abstrahując od obecnej sytuacji politycznej. Przypominam, że mieliśmy już postępowania z fałszywym pełnomocnikiem "zawodowym".
Avatar użytkownika
Hammurabi
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1911
Dołączył(a): niedziela, 10 sierpnia 2014, 19:53
Kim jestem ?: Born to be online

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Postprzez arczi » środa, 9 października 2019, 11:58

https://www.rp.pl/Sedziowie-i-sady/3091 ... kania.html ... kania.html

Likwidacja immunitetu, później spłaszczenie, pewnie likwidacja dodatkowych urlopów a kto wie, może obniżenie stanu spoczynku...

Nie wiem jak rozwiązać ten konflikt sędziów z sejmową większością, ale wiem jedno, że nie służy i długo nie będzie służył sędziom a i społeczeństwu też. Pisaliśmy o tych konsekwencjach tutaj kilka lat temu, kiedy IS zachęcała do wyjścia na ulicę. Bez skutku. :/:
arczi
VIP
VIP
 
Posty: 2706
Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2008, 22:30
Lokalizacja: ŚLĄSK

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Postprzez Włóczykij » środa, 9 października 2019, 12:01

Hammurabi napisał(a):Jestem obiektywny - wskazałem, że to hipoteza, intelektualna zabawa. Natomiast można czynić takie rozważania nawet abstrahując od obecnej sytuacji politycznej. Przypominam, że mieliśmy już postępowania z fałszywym pełnomocnikiem "zawodowym".

A kiedy sprawdzamy powołania do Tsue? Są jakieś wysłuchania, czy tylko namaszczenia? Z jak doprecyzowanych gremiów?
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
https://www.facebook.com/SlepymOkiemTem ... =3&theater
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 18894
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Postprzez forget-me-not » środa, 9 października 2019, 18:02

arczi napisał(a):https://www.rp.pl/Sedziowie-i-sady/309159935-Sedzia-i-prokurator-bez-immunitetu-czyli-polityk-zadecyduje-kogo-odsunac-od-orzekania.html ... kania.html

Likwidacja immunitetu, później spłaszczenie, pewnie likwidacja dodatkowych urlopów a kto wie, może obniżenie stanu spoczynku...

Nie wiem jak rozwiązać ten konflikt sędziów z sejmową większością, ale wiem jedno, że nie służy i długo nie będzie służył sędziom a i społeczeństwu też. Pisaliśmy o tych konsekwencjach tutaj kilka lat temu, kiedy IS zachęcała do wyjścia na ulicę. Bez skutku. :/:


Myślę, że skoro "zaproponowane zmiany będą konsultowane z Trybunałem Konstytucyjnym oraz zgodne z przepisami ustawy zasadniczej" to sędziowie mogą być spokojni <luzik>
forget-me-not
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 240
Dołączył(a): poniedziałek, 21 kwietnia 2014, 20:17

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Postprzez bruno » środa, 9 października 2019, 19:15

forget-me-not napisał(a):
arczi napisał(a):https://www.rp.pl/Sedziowie-i-sady/309159935-Sedzia-i-prokurator-bez-immunitetu-czyli-polityk-zadecyduje-kogo-odsunac-od-orzekania.html ... kania.html

Likwidacja immunitetu, później spłaszczenie, pewnie likwidacja dodatkowych urlopów a kto wie, może obniżenie stanu spoczynku...

Nie wiem jak rozwiązać ten konflikt sędziów z sejmową większością, ale wiem jedno, że nie służy i długo nie będzie służył sędziom a i społeczeństwu też. Pisaliśmy o tych konsekwencjach tutaj kilka lat temu, kiedy IS zachęcała do wyjścia na ulicę. Bez skutku. :/:


Myślę, że skoro "zaproponowane zmiany będą konsultowane z Trybunałem Konstytucyjnym oraz zgodne z przepisami ustawy zasadniczej" to sędziowie mogą być spokojni <luzik>


póki co za rządów "konstytucyjnej " opozycji była:
- likwidacja awansów poziomych , która została tak po cichu, cichutku - oczywiste że konstytucyjnie przeprowadzona , -
-wprowadzono administracyjne oceny sędziów ,
- wysocy funkcyjni orzekali "nawet" do 50 % referatu normalnego ,
-zamrożenie w konstytucyjnym Trybunale Konstytucyjnym bojownika o demokrację Rzeplińskiego wynagrodzeń z powodu kryzysu - choć ponoć zieloną wyspą byliśmy,
- desperacja tylko i konsekwencja sedziów oraz dezyderat komisji sprawiedliwości sejmowej z przewodnictwem własnie pos. B.Kempy - tej antysędziowskiej doprowadziła do wprowadzenia wynagrodzeń odwołujących się do średniej krajowej - a nie kwoty bazowej ,
- mnoznik podstawowy z 2,5 projektowany zmniejszono do 2,05 przez - przypomnę posła i w-ce MS Kozdronia

może warto pewne fakty pamiętać zamiast powtarzać mantrę ubraną w "konstytucyjne " hasła głoszoną przez tych którym po prostu nie udało się utrzymać władzy
"Polska to dziki kraj" Mirosław Drzewiecki - były Minister Sportu
Avatar użytkownika
bruno
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1502
Dołączył(a): piątek, 14 marca 2008, 10:02

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Postprzez Hammurabi » środa, 9 października 2019, 19:19

forget-me-not napisał(a):
arczi napisał(a):https://www.rp.pl/Sedziowie-i-sady/309159935-Sedzia-i-prokurator-bez-immunitetu-czyli-polityk-zadecyduje-kogo-odsunac-od-orzekania.html ... kania.html

Likwidacja immunitetu, później spłaszczenie, pewnie likwidacja dodatkowych urlopów a kto wie, może obniżenie stanu spoczynku...

Nie wiem jak rozwiązać ten konflikt sędziów z sejmową większością, ale wiem jedno, że nie służy i długo nie będzie służył sędziom a i społeczeństwu też. Pisaliśmy o tych konsekwencjach tutaj kilka lat temu, kiedy IS zachęcała do wyjścia na ulicę. Bez skutku. :/:


Myślę, że skoro "zaproponowane zmiany będą konsultowane z Trybunałem Konstytucyjnym oraz zgodne z przepisami ustawy zasadniczej" to sędziowie mogą być spokojni <luzik>


Można powiedzieć, że idą szlakiem utartym przez PO i Rzeplińskiego :lol:
Avatar użytkownika
Hammurabi
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1911
Dołączył(a): niedziela, 10 sierpnia 2014, 19:53
Kim jestem ?: Born to be online

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Postprzez rosan » środa, 9 października 2019, 19:21

...I ta myśl niech pocieszy, że w istocie eiπ + 1 = 0.
Avatar użytkownika
rosan
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1434
Dołączył(a): czwartek, 27 grudnia 2007, 19:31

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Postprzez rosan » środa, 9 października 2019, 19:23

inna sprawa,że to właśnie wtedy sędziowie pokupowali sobie jakieś samochody :)
...I ta myśl niech pocieszy, że w istocie eiπ + 1 = 0.
Avatar użytkownika
rosan
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1434
Dołączył(a): czwartek, 27 grudnia 2007, 19:31

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Postprzez Włóczykij » środa, 9 października 2019, 21:32

https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju ... 75538.html
Michał Tracz, sędzia wizytator jednoznacznie określiła postępowanie Anny Bator-Ciesielskiej i nie stwierdza w nim proceduralnych nieprawidłowości. (http://www.tvn24.pl)

a gdzie RPO ?

sędzię Annę Nowakowską - zaopiniowała w nim, że "nie znajduje podstaw do kwestionowania dopuszczalności wydania (...) postanowienia przez przewodniczącą 3-osobowego składu". Sędzia jednoznacznie oceniła, że inny pogląd na tę sprawę "powodowałby sytuacje nie do zaakceptowania, gdyż albo sędzia przewodnicząca orzekałaby niezgodnie ze swoim przekonaniem, albo musiałaby mieć uprawnienie do (...) nakazania sędziemu referentowi wydanie postanowienia określonej treści". Najważniejszym zdaniem w opinii jest stwierdzenie, że "żaden z tych wariantów nie da się pogodzić z zasadą niezawisłości sędziowskiej". (http://www.tvn24.pl)

i sic ! (por. https://www.rp.pl/artykul/1078112-Infor ... chdog.html)
Władze sądu chcą, aby raport pozostał niepubliczny. Wiceprezes Sądu Okręgowego odmówił reporterom "Polski i Świata" udostępnienia dokumentu twierdząc, że nie jest on informacją publiczną. (http://www.tvn24.pl)

gdzie jest RPO ?

i cd. ?
http://wyborcza.pl/7,75248,25283219,kac ... 1-L.1.duzy

i kolejny popis autorstwa obsuwania się niezależności sądownictwa na łamach Fundacji Batorego
https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/ ... wosci.html
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
https://www.facebook.com/SlepymOkiemTem ... =3&theater
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 18894
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Postprzez magdam » środa, 9 października 2019, 23:48

Żywioł polityczny doprowadził do klęski demokratycznego państwa prawnego i rządów prawa:

https://oko.press/prof-wyrzykowski-zmia ... st-faktem/
magdam
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2302
Dołączył(a): piątek, 18 stycznia 2008, 10:23
Lokalizacja: SR Elbląg
Kim jestem ?: Magda Modrzyńska

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Postprzez arczi » czwartek, 10 października 2019, 08:31

[quote="Włóczykij"]https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/sedzia-anna-bator-ciesielskiej-wizytator-wydala-korzystna-opinie,975538.html
Michał Tracz, sędzia wizytator jednoznacznie określiła postępowanie Anny Bator-Ciesielskiej i nie stwierdza w nim proceduralnych nieprawidłowości. (http://www.tvn24.pl)

a gdzie RPO ?

sędzię Annę Nowakowską - zaopiniowała w nim, że "nie znajduje podstaw do kwestionowania dopuszczalności wydania (...) postanowienia przez przewodniczącą 3-osobowego składu". Sędzia jednoznacznie oceniła, że inny pogląd na tę sprawę "powodowałby sytuacje nie do zaakceptowania, gdyż albo sędzia przewodnicząca orzekałaby niezgodnie ze swoim przekonaniem, albo musiałaby mieć uprawnienie do (...) nakazania sędziemu referentowi wydanie postanowienia określonej treści". Najważniejszym zdaniem w opinii jest stwierdzenie, że "żaden z tych wariantów nie da się pogodzić z zasadą niezawisłości sędziowskiej". (http://www.tvn24.pl)

To chyba opinia dla tych chłopów folwarcznych...
A dlaczego to niby miałaby orzekać niezgodnie ze swoim przekonaniem? <szok> Czy przekonanie co do orzeczenia to to samo co przekonanie co do tego czy podoba jej się inny sedzia ze skladu? Jaki to ma wplyw na jej głos podczas narady?.
Chyba trzeba jednak dodać nową podstawę wyłączenia...- wszystkich czlonków skladu musze lubić, jak nie to wyłaczenie..
Ale uwaga! Sedzia znalazła nowe konstytucyjne rozwiazanie zgodne z prawem UE- nakazanie wydania orzeczenia innemu sędziemu określonej treści <brawo>
KONSTYTUCJA!!! Dobra, ok ale te rozwiazania dopiero po " przywróceniu praworzadnosci" poki co to jest delikt dyscyplinarny.

Oczywiście konstytucyjne jest tez formułowanie zarzutów na podstawie informacji medialnych.
arczi
VIP
VIP
 
Posty: 2706
Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2008, 22:30
Lokalizacja: ŚLĄSK


Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Postprzez arczi » czwartek, 10 października 2019, 09:01

arczi
VIP
VIP
 
Posty: 2706
Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2008, 22:30
Lokalizacja: ŚLĄSK

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Postprzez chomik » czwartek, 10 października 2019, 09:03

chomik
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1126
Dołączył(a): środa, 19 grudnia 2007, 11:11

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Postprzez arczi » czwartek, 10 października 2019, 09:12



26 listopada 2007 został powołany na stanowisko podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości. 15 marca 2011 odwołano go z tej funkcji w związku z przejściem do orzekania w NSA.
Jak to <wnerw> awansował prosto z Ministerstwa Sprawiedliwości 4 lata nie orzekając?. Gdzie byla IS? Z czego był wizytowany?
arczi
VIP
VIP
 
Posty: 2706
Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2008, 22:30
Lokalizacja: ŚLĄSK

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Postprzez Włóczykij » czwartek, 10 października 2019, 10:48




właściwe pytanie jest z kim

i tak bronimy ponoć Konstytucji

*Konstytucji RP, może tu ww. widzę opcję, że nie kłamią, bo nie ma, że RP
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
https://www.facebook.com/SlepymOkiemTem ... =3&theater
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 18894
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Postprzez Geralt » czwartek, 10 października 2019, 12:25

Hammurabi napisał(a):@Arczi, @Geralt

Pardon, słyszałem o samym pytaniu, natomiast nie wiedziałem, że dotyczy to orzeczenia SN; myślałem, że orzeczenia (składu) sądu I instancji. Zatem nie wiem, co SA zrobi z odpowiedzią.
Pytanie dotyczy ważności orzeczenia SN uchylającego orzeczenie SA.

Jest niestety zupełnie absurdalne. TSUE z pewnością nie ma kompetencji do oceniania ważności orzeczeń krajowych.

To nie jest Wyższy Sąd Najwyższy.

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 7404
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Postprzez Geralt » czwartek, 10 października 2019, 12:31

Hammurabi napisał(a):Jestem obiektywny - wskazałem, że to hipoteza, intelektualna zabawa. Natomiast można czynić takie rozważania nawet abstrahując od obecnej sytuacji politycznej. Przypominam, że mieliśmy już postępowania z fałszywym pełnomocnikiem "zawodowym".
Intelektualne zabawy to sobie możemy prowadzić tu na Forum.

Tu jednak mamy konkretną sprawę i wyrok, który nie został wydany przez ochroniarza i woźnego.

I to nie jest już zabawa.

Jeśli uznamy, że sąd niższego rzędu może w ogóle badać ważność orzeczenia sądu wyższego rzędu to czymże to jest jak nie anarchią prawną?

Dostajesz uchylony wyrok i co? Ustalasz sobie, że on tak naprawdę nie jest wcale uchylony i odsyłasz akta z powrotem?

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 7404
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Postprzez magdam » czwartek, 10 października 2019, 13:11

„Furtka żeby przeprowadzić kolejną czystkę”:

https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju ... 76150.html
magdam
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2302
Dołączył(a): piątek, 18 stycznia 2008, 10:23
Lokalizacja: SR Elbląg
Kim jestem ?: Magda Modrzyńska

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Postprzez Włóczykij » czwartek, 10 października 2019, 13:49

Geralt napisał(a):
Hammurabi napisał(a):Jestem obiektywny - wskazałem, że to hipoteza, intelektualna zabawa. Natomiast można czynić takie rozważania nawet abstrahując od obecnej sytuacji politycznej. Przypominam, że mieliśmy już postępowania z fałszywym pełnomocnikiem "zawodowym".
Intelektualne zabawy to sobie możemy prowadzić tu na Forum.

Tu jednak mamy konkretną sprawę i wyrok, który nie został wydany przez ochroniarza i woźnego.

I to nie jest już zabawa.

Jeśli uznamy, że sąd niższego rzędu może w ogóle badać ważność orzeczenia sądu wyższego rzędu to czymże to jest jak nie anarchią prawną?

Dostajesz uchylony wyrok i co? Ustalasz sobie, że on tak naprawdę nie jest wcale uchylony i odsyłasz akta z powrotem?

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka


to samo jest z precedensem, który realizowany jest przez s. Bator-Ciesielską
do stwierdzania, kto jest uprawniony do orzekania jest tryb przewidzianym prawem, a nie odczucia jednego z członków składu
można dyskutować, jaki de facto kreuje się ustrój w państwie, ale na tę chwilę są te, a nie inne organy państwowe i sędzia w składzie nie ma podstawy prawnej do takich działań, więc należy spodziewać się następstw odmowy orzekania
oczywiście może w to włączać się jakaś grupa, ale nadal są to działania kontra państwo


oczywiście mamy podbudowę z Radbrucha, że w skrócie tak wspomnę, ale takie formuły mogą być podejmowane w pewnych warunkach i granicą do rozważenia są kwestie fundamentalne - co stanowi o państwie, o jego funkcjonowaniu w kontekście także ogółu go zamieszkałego (w skrócie - jeżeli zachodzą zmiany, dlaczego jest to możliwe) i do czego prowadzi decyzja - jestem sędzią, ale nie orzekam, bo sobie przypisuję możność oceny, z kim będę orzekać (notabene to już chyba było - vide opowieści o nominacjach do wyższych instancji...)
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
https://www.facebook.com/SlepymOkiemTem ... =3&theater
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 18894
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: Piszą o nas we wrześniu 2019r.

Postprzez Geralt » czwartek, 10 października 2019, 16:35

Włóczykij napisał(a):
Geralt napisał(a):
Hammurabi napisał(a):Jestem obiektywny - wskazałem, że to hipoteza, intelektualna zabawa. Natomiast można czynić takie rozważania nawet abstrahując od obecnej sytuacji politycznej. Przypominam, że mieliśmy już postępowania z fałszywym pełnomocnikiem "zawodowym".
Intelektualne zabawy to sobie możemy prowadzić tu na Forum.

Tu jednak mamy konkretną sprawę i wyrok, który nie został wydany przez ochroniarza i woźnego.

I to nie jest już zabawa.

Jeśli uznamy, że sąd niższego rzędu może w ogóle badać ważność orzeczenia sądu wyższego rzędu to czymże to jest jak nie anarchią prawną?

Dostajesz uchylony wyrok i co? Ustalasz sobie, że on tak naprawdę nie jest wcale uchylony i odsyłasz akta z powrotem?

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka


to samo jest z precedensem, który realizowany jest przez s. Bator-Ciesielską
do stwierdzania, kto jest uprawniony do orzekania jest tryb przewidzianym prawem, a nie odczucia jednego z członków składu
można dyskutować, jaki de facto kreuje się ustrój w państwie, ale na tę chwilę są te, a nie inne organy państwowe i sędzia w składzie nie ma podstawy prawnej do takich działań, więc należy spodziewać się następstw odmowy orzekania
oczywiście może w to włączać się jakaś grupa, ale nadal są to działania kontra państwo


oczywiście mamy podbudowę z Radbrucha, że w skrócie tak wspomnę, ale takie formuły mogą być podejmowane w pewnych warunkach i granicą do rozważenia są kwestie fundamentalne - co stanowi o państwie, o jego funkcjonowaniu w kontekście także ogółu go zamieszkałego (w skrócie - jeżeli zachodzą zmiany, dlaczego jest to możliwe) i do czego prowadzi decyzja - jestem sędzią, ale nie orzekam, bo sobie przypisuję możność oceny, z kim będę orzekać (notabene to już chyba było - vide opowieści o nominacjach do wyższych instancji...)
Przypadek s. Bator jest bardziej złożony.

W 1. sprawie formalnie było ok. Sprawa spadła z powodu braku zwrotki a po odroczeniu rozprawy było posiedzenie w składzie 1 s, na którym zadano pytanie.

Co prawda samo pytanie było od czapy a tłumaczenie w mediach tym bardziej ale proceduralnie ujdzie.

Gorzej z kolejnymi odmowami sądzenia w danym składzie na zasadzie nie bo nie. To było już chyba poza zakresem kontroli wizytacyjnej. No i tu delikt jak nic.

A Radbruch... No cóż... Jeśli komuś wydaje się, że żyje w nazistowskich Niemczech to mogę jedynie polecić dobrego specjalistę...

Ale... Jak mawiał nieodżałowany Yamato... Byle do wyborów... ;)

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 7404
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do PROTEST SĘDZIÓW...LIST OTWARTY..POZWY..

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: arczi i 3 gości