Piszą o nas w styczniu 2020r.

[Darkside]

Sędzia Juszczyszyn jest SSR w Olsztynie i PSR w Olsztynie powinien mu wystawić del. Nie ma przeszkód aby to zrobił PSO w Olsztynie bowiem czynność procesowa jest zwiazana z rozpoznaniem sprawy tego Sądu.

Wysłane z mojego SM-N975F przy użyciu Tapatalka

czy na pewno jest związana z rozstrzyganiem sprawy. A jak sędzia zażąda sobie oględzin Marsa to tez sprawuje wymiar sprawiedliwości?
istora sporu sprowadza się do pytania czy sędzia jest uprawniony do kontroli powołania innego sędziego, jezeli nie, to wszelkie czynnosci z tym związane nie są wymierzaniem sprawiedliwości i sędzia działa poza zakresem swojej władzy.

Archi sędzia uznaje że taki dowód jest potrzebny i to jest czynność w która prezes w ramach nadzoru adm. w mojej ocenie wkraczac nie może. Pan Sędzia robi to na swoją odpowiedzialność. Np. jeżeli strony uznają że czynność ta nie ma związku z rozpoznaniem sprawy i prowadzi do przewlekłości mogą wnieść skargę.

Wysłane z mojego SM-N975F przy użyciu Tapatalka

ale tu nie chodzi o żaden "dowód". Weźże sobie poczytaj w kpc w kpk dział o dowodach - czy znajdziesz tam taki "dowód"

Mój kolega z sądu w sprawie funduszu sepuku zlecił kiedyś w trybie cps dokonanie oględzin oryginałów dokumentów znajdujących się w siedzibie funduszu.

Dla mnie jest to czynność dowodowa czy mająca znaczenie dla rozstrzygnięcia sprawy nie mnie to oceniać.

Nie uważam też aby mógł to robić prezes sądu bowiem nadzór administracyjny kończy się tam gdzie zaczynaja się decyzje niezawisłego sądu.

Wysłane z mojego SM-N975F przy użyciu Tapatalka

[Włóczykij]

Sędzia Juszczyszyn jest SSR w Olsztynie i PSR w Olsztynie powinien mu wystawić del. Nie ma przeszkód aby to zrobił PSO w Olsztynie bowiem czynność procesowa jest zwiazana z rozpoznaniem sprawy tego Sądu.

Wysłane z mojego SM-N975F przy użyciu Tapatalka

czy na pewno jest związana z rozstrzyganiem sprawy. A jak sędzia zażąda sobie oględzin Marsa to tez sprawuje wymiar sprawiedliwości?
istora sporu sprowadza się do pytania czy sędzia jest uprawniony do kontroli powołania innego sędziego, jezeli nie, to wszelkie czynnosci z tym związane nie są wymierzaniem sprawiedliwości i sędzia działa poza zakresem swojej władzy.

Archi sędzia uznaje że taki dowód jest potrzebny i to jest czynność w która prezes w ramach nadzoru adm. w mojej ocenie wkraczac nie może. Pan Sędzia robi to na swoją odpowiedzialność. Np. jeżeli strony uznają że czynność ta nie ma związku z rozpoznaniem sprawy i prowadzi do przewlekłości mogą wnieść skargę.

Wysłane z mojego SM-N975F przy użyciu Tapatalka

ale tu nie chodzi o żaden "dowód". Weźże sobie poczytaj w kpc w kpk dział o dowodach - czy znajdziesz tam taki "dowód"

iga
proszę...
nawet, gdy mam wątpliwości do kosztów mogę robić postępowanie dowodowe, choć tego nie praktykuje się, bo zwykle inaczej się to ogarnia
różne kwestie wpadkowe, np. weryfikacja, czy świadek faktycznie nie może się stawić, bo symulant i też może być postępowanie dowodowe

kodeksy z natury piszą o dowodach co do głównego nurtu procesu,
ale gdy jest taka potrzeba także w postępowania obocznych to działa, bo przepisy są wspólne

bada, źródłem wiedzy jest dokument, więc bada
(już nie wspomnę, że wszystko może być dowodem, a tylko trzeba konstruować z których przepisów konstruować przeprowadzenia)

naprawdę
nie znoszą podważania rzemiosła

może po raz kolejny apel do KRS, by spróbowali koledzy wytłumaczyć, jak szkodzi
dlatego moje nieustanne ? że to się dzieje ...
dla mnie od dłuższego czasu to wizja 5 kolumny (może moja logika jest zbyt sztywna, bo świat jest inny, ale )

[iga]

iga
proszę...
nawet, gdy mam wątpliwości do kosztów mogę robić postępowanie dowodowe, choć tego nie praktykuje się, bo zwykle inaczej się to ogarnia
różne kwestie wpadkowe, np. weryfikacja, czy świadek faktycznie nie może się stawić, bo symulant i też może być postępowanie dowodowe

kodeksy z natury piszą o dowodach co do głównego nurtu procesu,
ale gdy jest taka potrzeba także w postępowania obocznych to działa, bo przepisy są wspólne

no dobra
ale pozostaje kwestia właściwości rzeczowej
i z powodu jej braku uważam, że nie może zwracać się o taki dowód, czy też go badać na miejscu

[suzana22]

Pełna zgoda - decyzje niezawisłego sądu i prezesowi w trybie nadzoru nic do tego. Ale sąd rozpoznając sprawę nie może - i to z urzędu - przeprowadzać dowodów, jakie tylko mu się zamarzą. (W moim wydziale jako anegdotę opowiadają o sędzim, który w sprawie typowej z zakresu prawa pracy mając okazję przesłuchiwać znanego trenera ze szczegółami i długo przesłuchiwał go na okoliczność tajemnicy sukcesu norweskich biegaczek ). Jeżeli taki harce sędziego skutkują przewlekłością, jest skarga, stwierdzona zostanie przewlekłość, to np. dyscyplinarka byłaby wcale nie od rzeczy.
Miejsca do wytyku prezesowskiego to raczej bym w tym stanie faktycznym jednak nie widziała... Podstawy do odmowy delegacji też nie, no chyba żeby wchodziły w grę jakieś niebotyczne kwoty, bo dyscyplina finansów publicznych prezesa sądu i dyrektora jednak obowiązuje...

[iga]

Podstawy do odmowy delegacji też nie, no chyba żeby wchodziły w grę jakieś niebotyczne kwoty, bo dyscyplina finansów publicznych prezesa sądu i dyrektora jednak obowiązuje...

coż za menadzerskie podejście dowód zasadny, o ile w granicach rozsądku

Suzi - tu koszty nie grają żadnej roli. Bo Konstytucja! Wolne sądy!

[arczi]

BDW gdzie jest drugie takie prawnicze forum, na którym na krótko przed pólnocą odbywają się takie ciekawe dyskusje prawnicze?

[suzana22]

Podstawy do odmowy delegacji też nie, no chyba żeby wchodziły w grę jakieś niebotyczne kwoty, bo dyscyplina finansów publicznych prezesa sądu i dyrektora jednak obowiązuje...

coż za menadzerskie podejście dowód zasadny, o ile w granicach rozsądku

Suzi - tu koszty nie grają żadnej roli. Bo Konstytucja! Wolne sądy!

Oj tam, oj tam. Konstytucja konstytucją, a sądy oczywiście wolne i niezawisłe, ale niechby nie od rozumu (a tak mi się cytat przypomniał

[iga]

BDW gdzie jest drugie takie prawnicze forum, na którym na krótko przed pólnocą odbywają się takie ciekawe dyskusje prawnicze?

pewnie notarialne
jeśli nie ma, to może założysz. I zaprosisz

[iga]

sądy oczywiście wolne i niezawisłe, ale niechby nie od rozumu (a tak mi się cytat przypomniał

o to to

[arczi]

BDW gdzie jest drugie takie prawnicze forum, na którym na krótko przed pólnocą odbywają się takie ciekawe dyskusje prawnicze?

pewnie notarialne
jeśli nie ma, to może założysz. I zaprosisz

Niestety nie dorastają do pięt
I za to lubię to Forum i dlatego tu jestem od...12 lat

[Darkside]

Podstawy do odmowy delegacji też nie, no chyba żeby wchodziły w grę jakieś niebotyczne kwoty, bo dyscyplina finansów publicznych prezesa sądu i dyrektora jednak obowiązuje...

coż za menadzerskie podejście dowód zasadny, o ile w granicach rozsądku

Suzi - tu koszty nie grają żadnej roli. Bo Konstytucja! Wolne sądy!

Oj tam, oj tam. Konstytucja konstytucją, a sądy oczywiście wolne i niezawisłe, ale niechby nie od rozumu (a tak mi się cytat przypomniał

W każdą stronę Su. Zawsze warto zrobic rachunek zysków i strat zanim się coś zdecyduje. Zwłaszcza w tych czasach.

Wysłane z mojego SM-N975F przy użyciu Tapatalka

[iga]

BDW gdzie jest drugie takie prawnicze forum, na którym na krótko przed pólnocą odbywają się takie ciekawe dyskusje prawnicze?

pewnie notarialne
jeśli nie ma, to może założysz. I zaprosisz

Niestety nie dorastają do pięt
I za to lubię to Forum i dlatego tu jestem od...12 lat

[censor]

Czyli w sprawie o gwałt mogę się pytać pokrzywdzonej co lubi robić w łóżku albo przynajmniej gdy obrońca zada takie pytanie to ja mam tego nie uchylać? I dyscyplinarka mi nie grozi? No bo przecież sąd dąży do wszechstronnego wyjaśnienia okoliczności sprawy i takie tam.

[arczi]

Czyli w sprawie o gwałt mogę się pytać pokrzywdzonej co lubi robić w łóżku albo przynajmniej gdy obrońca zada takie pytanie to ja mam tego nie uchylać? I dyscyplinarka mi nie grozi? No bo przecież sąd dąży do wszechstronnego wyjaśnienia okoliczności sprawy i takie tam.

To pól biedy. Ale dlaczego za zaspokajanie Twojej prywatnej ciekawości ma płacić Skarb Państwa?

[iga]

Czyli w sprawie o gwałt mogę się pytać pokrzywdzonej co lubi robić w łóżku albo przynajmniej gdy obrońca zada takie pytanie to ja mam tego nie uchylać? I dyscyplinarka mi nie grozi? No bo przecież sąd dąży do wszechstronnego wyjaśnienia okoliczności sprawy i takie tam.

nie grozi. Ale będą o Tobie opowiadać anegdoty

[censor]

Pewnie że grozi i celowo się takim jaskrawym przykładem posłużyłem. Ustalenie masochizmu nie wprowadza kontratypu. Nie jestem panem i władcą na sali sądowej i nie zawsze wolno mi mówić wara bo ja prowadzę czynności procesowe.

[iga]

grozi, oczywiście że grozi, chyba przez późną porę źle wyedytowałam poprzedni, dobrze napisany post

[Włóczykij]

Pewnie że grozi i celowo się takim jaskrawym przykładem posłużyłem. Ustalenie masochizmu nie wprowadza kontratypu. Nie jestem panem i władcą na sali sądowej i nie zawsze wolno mi mówić wara bo ja prowadzę czynności procesowe.

ale na pewno wara nie może mówić prezes i na tym polega ten kazus

sędzia/sąd podlega inne ocenie

to jest porażka, że omawiane tu na forum kazusy przy odwróceniu ról procesowych zyskują nowy ogląd


i tak jak uważałam, że MS może bronić decyzji o dymisji Prezesa w Elblągu, który naruszył pewną podstawą, tak samo takie naruszenie nastąpiło tutaj

[Włóczykij]

Czyli w sprawie o gwałt mogę się pytać pokrzywdzonej co lubi robić w łóżku albo przynajmniej gdy obrońca zada takie pytanie to ja mam tego nie uchylać? I dyscyplinarka mi nie grozi? No bo przecież sąd dąży do wszechstronnego wyjaśnienia okoliczności sprawy i takie tam.

jeżeli moment, który przesądza o gwałcie (wg np. szwedzkiego wariantu ciągłej opcji możliwego nie, gdzie może być problem granicy), to wtedy takie pytania będą mieć związek
jeżeli są obcesowe, bo np. ktoś jak pewien śp. obśmiewa, że może być gwałt prostytutki, to wtedy następuje niedozwolona ingerencja
chodzi jednak o dane wrażliwe, szczególnie chronione

[Włóczykij]

iga
proszę...
nawet, gdy mam wątpliwości do kosztów mogę robić postępowanie dowodowe, choć tego nie praktykuje się, bo zwykle inaczej się to ogarnia
różne kwestie wpadkowe, np. weryfikacja, czy świadek faktycznie nie może się stawić, bo symulant i też może być postępowanie dowodowe

kodeksy z natury piszą o dowodach co do głównego nurtu procesu,
ale gdy jest taka potrzeba także w postępowania obocznych to działa, bo przepisy są wspólne

no dobra
ale pozostaje kwestia właściwości rzeczowej
i z powodu jej braku uważam, że nie może zwracać się o taki dowód, czy też go badać na miejscu

ale właściwość rzeczowa jest - SO jako sąd II Instancji (w oparciu oczywiście o pewną koncepcję, która jest sporna, ale jest)

i niestety dopisek do dyskusji
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/olsztyn ... je/nc0qfsn
a oni tylko zadali pytanie i to w fazie, gdy sprawa, jak będzie była mocno chwiejna i to nie był tani PR
wobec pytania I PSN to znowu tylko znowu ktoś chce pokazać, że strzela sobie w stopę ? to taka decyzja, że wygląda niewiarygodnie, a już woda na młyn przeciw tzw. kagańcowej bezmierna, więc ...

[Włóczykij]

https://wpolityce.pl/polityka/482718-se ... lonkow-krs
Senat wybrał Kwiatkowskiego i Zdrojewskiego na nowych członków Rady

no i jak się dziwić, że na Marsz tóg z Łodzi wolało pojechać tych 139 ...

[iga]

Pewnie że grozi i celowo się takim jaskrawym przykładem posłużyłem. Ustalenie masochizmu nie wprowadza kontratypu. Nie jestem panem i władcą na sali sądowej i nie zawsze wolno mi mówić wara bo ja prowadzę czynności procesowe.

ale na pewno wara nie może mówić prezes i na tym polega ten kazus

sędzia/sąd podlega inne ocenie

to jest porażka, że omawiane tu na forum kazusy przy odwróceniu ról procesowych zyskują nowy ogląd


i tak jak uważałam, że MS może bronić decyzji o dymisji Prezesa w Elblągu, który naruszył pewną podstawą, tak samo takie naruszenie nastąpiło tutaj

censor nie pisze o prezesie, lecz o postępowaniu dyscyplinarnym, które prowadzi sąd. Też uważasz że jesteśmy nadzwyczajna kasta, więc w ramach postępowania możemy pytać ludzi o wszystko? A jak wpłynie do prezesa skarga, to ma ją wrzucić do kosza? Postępowanie dyscyplinarne prowadzi sąd, nie ma więc naruszenia niezawisłości. Kontrola instancyjna jest absolutnie w takich sytuacjach niewystarczająca. Musi być granica dla nadużyć, które mogą się zdarzać. I niech sąd ocenia czy nie doszło do uchybienia godności urzędu przez jego świadome i ewidentne wykorzystanie do innych celów.

[iga]

iga
proszę...
nawet, gdy mam wątpliwości do kosztów mogę robić postępowanie dowodowe, choć tego nie praktykuje się, bo zwykle inaczej się to ogarnia
różne kwestie wpadkowe, np. weryfikacja, czy świadek faktycznie nie może się stawić, bo symulant i też może być postępowanie dowodowe

kodeksy z natury piszą o dowodach co do głównego nurtu procesu,
ale gdy jest taka potrzeba także w postępowania obocznych to działa, bo przepisy są wspólne

no dobra
ale pozostaje kwestia właściwości rzeczowej
i z powodu jej braku uważam, że nie może zwracać się o taki dowód, czy też go badać na miejscu

ale właściwość rzeczowa jest - SO jako sąd II Instancji (w oparciu oczywiście o pewną koncepcję, która jest sporna, ale jest)

i niestety dopisek do dyskusji
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/olsztyn ... je/nc0qfsn ... je/nc0qfsn ... je/nc0qfsn ... je/nc0qfsn ... je/nc0qfsn
a oni tylko zadali pytanie i to w fazie, gdy sprawa, jak będzie była mocno chwiejna i to nie był tani PR
wobec pytania I PSN to znowu tylko znowu ktoś chce pokazać, że strzela sobie w stopę ? to taka decyzja, że wygląda niewiarygodnie, a już woda na młyn przeciw tzw. kagańcowej bezmierna, więc ...

właściwość rzeczowa ogranicza się do prawa zadania pytania TK, no chyba, że stałaś się zwolenniczką rozproszonej kontroli - to wtedy Twój pogląd dopuszczalności szukania dowodu na własną rękę da się uzasadnić. Ale swego czasu właśnie za takie rzeczy były dyscyplinarki. Więc jeśli piszesz że tu w kazusach odwracamy jakieś trendy, to my je raczej przywracamy na dotychczasowe właściwe tory.

[iga]

Czyli w sprawie o gwałt mogę się pytać pokrzywdzonej co lubi robić w łóżku albo przynajmniej gdy obrońca zada takie pytanie to ja mam tego nie uchylać? I dyscyplinarka mi nie grozi? No bo przecież sąd dąży do wszechstronnego wyjaśnienia okoliczności sprawy i takie tam.

jeżeli moment, który przesądza o gwałcie (wg np. szwedzkiego wariantu ciągłej opcji możliwego nie, gdzie może być problem granicy), to wtedy takie pytania będą mieć związek

ale jaki związek z gwałtem mogą mieć upodobania seksualne? Gwałt zaczyna się tam, gdzie kończy się przyzwolenie - innymi słowy ustalasz czy osoba gwałcona sprzeciwiała się czy nie, względnie czy miała możliwość się sprzeciwić skoro wcześniej zgodziła się na unieruchomienie (np. związanie) i zakneblowanie ust. Nie pytasz zatem "co lubi", ale na co się zgodziła a na co nie, i jak wyrażała swój sprzeciw. Bo nawet jak coś "lubi", to jeszcze nie znaczy, że w danym momencie miała na to ochotę, albo z tą osobą.

[iga]

Co do wytyku, to inaczej na niego patrzę od kiedy przysługuje odwołanie do sądu, ale zgadzam się, że bezpieczniej jest ograniczać jego zastosowanie do zaniechań w sprawie, niż do podejmowanych w sprawie czynności, nawet jeśli te czynności nie należą do zakresu obowiązków i prowadzą do przewłoki