Sędziowie walczą o awans poziomy !

Dział dostępny do czytania bez konieczności logowania się

Postprzez AQUA » niedziela, 30 sierpnia 2009, 18:06

Brawo, duralexie !!!!

Nic dodać i nic ująć W Twoich dwóch ostatnich postach !!!!!

Z pewnością nie potrafiłabym lepiej od Ciebie ująć kwestii awansów poziomych, więc przychylam się do Twojego stanowiska w 500% !!!!

Z jednej strony- upokorzenie całego środowiska poprzez sposób i tryb procedowania likwidacji awansów poziomych, a z drugiej strony - kwestia solidarności lub niestety, braku solidarności :sad:

W tej sytuacji osobiste poglądy i opinie powinny pozostać osobistymi.
AQUA
VIP
VIP
 
Posty: 7450
Dołączył(a): środa, 6 lutego 2008, 16:46

Postprzez magda,n » niedziela, 30 sierpnia 2009, 19:22

Tym bardziej ,że osobiste poglądy przeciwników awansów poziomych wynikają ze zwykłej zawiści, tak dobze znanej Polakom.
magda,n
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 165
Dołączył(a): wtorek, 24 czerwca 2008, 19:36

Postprzez rosan » niedziela, 30 sierpnia 2009, 20:05

duralex napisał(a):
magda,n napisał(a):Tym bardziej ,że osobiste poglądy przeciwników awansów poziomych wynikają ze zwykłej zawiści, tak dobze znanej Polakom.


eee ...

to jest chyba niepotrzebne generalizowanie i przypisywanie innym intencji, których w swoich postach nie wyrazili ;)

może i nie wyrazili,ale pozostaje wrażenie ,że są pełni bezinteresownej zawiści
Ostatnio edytowano wtorek, 16 lutego 2010, 03:15 przez rosan, łącznie edytowano 1 raz
...I ta myśl niech pocieszy, że w istocie eiπ + 1 = 0.
Avatar użytkownika
rosan
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1437
Dołączył(a): czwartek, 27 grudnia 2007, 19:31

Postprzez M.A.E. » niedziela, 30 sierpnia 2009, 20:12

rosan napisał(a):może i nie wyrazili,ale pozostaje wrażenie ,że są pełni bezinteresownej zawiści


bez przesady, nic takiego nie zauważyłam :roll:
M.A.E.
 

Postprzez censor » niedziela, 30 sierpnia 2009, 20:19

What goes on? :shock: :???:
censor
VIP
VIP
 
Posty: 8593
Dołączył(a): wtorek, 1 kwietnia 2008, 13:48

Postprzez Darkside » niedziela, 30 sierpnia 2009, 22:19

tak sobie możemy gadać do końca świata i jeden dzień dłużej tylko co z tego :???: :/: :sad: :sad: :sad:

a i zapomniałbym durka twoje posty normalnie mucha nie siada :!: szacun :!: :!: :!:
Darkside
 

Postprzez rosan » poniedziałek, 31 sierpnia 2009, 17:43

duralex napisał(a):
rosan napisał(a):może i nie wyrazili,ale pozostaje wrażenie ,że są pełni bezinteresownej zawiści


taaa ...

tak jak Ty jesteś pełen zawiści, że oni są SO, a Ty nie

miłe?hę?

:roll:


z całym szacunkiem duralexie,ale ja pisałem o bezinteresownej zawiści- a to jest takie...uczucie hm... bardziej szlachetne:)-,ale faktycznie nie ma co gadać-pozdrawiam serdecznie zawsze Wasz rosan wazon poziomka
Ostatnio edytowano wtorek, 2 lutego 2010, 23:51 przez rosan, łącznie edytowano 1 raz
...I ta myśl niech pocieszy, że w istocie eiπ + 1 = 0.
Avatar użytkownika
rosan
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1437
Dołączył(a): czwartek, 27 grudnia 2007, 19:31

Postprzez kazanna » poniedziałek, 31 sierpnia 2009, 18:58

UPOKORZENIE to słowo najczęściej wypowiadane na temat awansów poziomych i tego co z tym zrobiono. Mówią tak teoretycy ale tez ci, którzy pofatygowali sie do prezydenta.
a ja dodam jeszcze jedno słowo- SKANDAL - autorstwa dwóch pozostałych władz. Nie zdziwię się jeżeli za jakiś czas dotrze do do instancji europejskich...
"Nie narzucaj światu swojego formatu."
Sztaudynger
Avatar użytkownika
kazanna
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 6528
Dołączył(a): piątek, 8 lutego 2008, 12:04
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Kim jestem ?: Jestem fanem tego forum :)

Postprzez suzana22 » poniedziałek, 31 sierpnia 2009, 19:57

kazanna napisał(a):UPOKORZENIE to słowo najczęściej wypowiadane na temat awansów poziomych i tego co z tym zrobiono. Mówią tak teoretycy ale tez ci, którzy pofatygowali sie do prezydenta.
a ja dodam jeszcze jedno słowo- SKANDAL - autorstwa dwóch pozostałych władz. Nie zdziwię się jeżeli za jakiś czas dotrze do do instancji europejskich...


Samo nie dotrze....
suzana22
VIP
VIP
 
Posty: 8337
Dołączył(a): wtorek, 18 marca 2008, 21:25
Lokalizacja: Małopolska

Postprzez kazanna » poniedziałek, 31 sierpnia 2009, 20:29

Samo nie dotrze, ale jak wiemy "sędziowie walczą o awans poziomy" :smile: I co najmniej jeden jest bardzo zdeterminowany i zdolny dotrzeć wszędzie.
I żeby była jasność- mnie awans poziomy nie dotyczy , niestety...
"Nie narzucaj światu swojego formatu."
Sztaudynger
Avatar użytkownika
kazanna
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 6528
Dołączył(a): piątek, 8 lutego 2008, 12:04
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Kim jestem ?: Jestem fanem tego forum :)

Postprzez Dreed » poniedziałek, 31 sierpnia 2009, 20:32

suzana22 napisał(a):
kazanna napisał(a):UPOKORZENIE to słowo najczęściej wypowiadane na temat awansów poziomych i tego co z tym zrobiono. Mówią tak teoretycy ale tez ci, którzy pofatygowali sie do prezydenta.
a ja dodam jeszcze jedno słowo- SKANDAL - autorstwa dwóch pozostałych władz. Nie zdziwię się jeżeli za jakiś czas dotrze do do instancji europejskich...


Samo nie dotrze....


Samo nie... najpierw poziomki złożą pozwy do naszych sądów. Później my mu pomożemy dotrzeć, podobnie zresztą jak w sprawach pozwów tujsa i arcziego.

Już sa ,miejsca, gdzie kończy się sądownictwo krajowe. :wink: :wink: :wink: :wink:
"Staramy się być prawdziwi, mili i przyjaźni dla ludzi, ale czasem zdarzają się osoby, które potrafią to wykorzystać." -
Layne Staley
Avatar użytkownika
Dreed
Site Admin
Site Admin
 
Posty: 8107
Obrazy: 7
Obrazy: 7
Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 23:58
Lokalizacja: SSR Jarosław
Kim jestem ?: Zły admin

Postprzez okapi » wtorek, 1 września 2009, 08:25

pomijajac bałagan jaki powstał po odwołaniu awansów poziomych ..od początu uważałem ze ma on sens
były juz podawane agumenty za nimi ale przypomne najważnijsze z nich..dla wielu sedziów z sr i so gdzie nie ma wyzszej instancji ..awans mus iałby sie wiążać albo z uciążliwym dojazdem albo z przeprowadzka..a dla wielu to trudne..przeciez prawie kazdy ma rodzinę..

dlatego znam wielu "starych" sedziów którzy choć dobrzy merytorycznie sami nigdy nie ubiegali sie o awans..a sprawiedliwie byłoby ich właśnie docenić..choć może nie tak automatycznie..ilośc lat i brak wytyków..powinna być też ocena merytoryczna choć może nie taka jak przy "normalnym "awansie..

myślę ze jak napisał dreed trzeba przejsc przez drogę sądową w polsce..a potem ew. szukac pomocy gdzie indziej
bo politykom to wisi..nawet pan prezydent obiecywał że wniesie sam nowa ustawę w tym względzie i co>.??nic

a co do "wazonów"-to nie podzielam opinii odesta...
sam sądzę w so (choć małym) i tez mamy problemy ze składami bo mało nas w wydziale i niekiedy korzystamy z delegacji do składów zwłaszcza 5 os
ale nigdy nie przyszło by mi na myśl by miec do kogoś pretensję jak odmówi :cry:
mimo ze bez referatu to trzeba siedziec na sali całe dnie a i też brać na siebie część odpowiedzialnosci za wyrok a te w SO bywaja duże..ponadto na ogół ze swojej roboty w sr nikt ich nie zwolni..
wiec to nie jest przysłowiowy "wazon" :cry:

a jeśli sa braki w tym względzie to pretensje powinny być kierowane do kierownictwa twego sądu a nie kolegów z niższych instancji :cool:
ich należy docenić za długoletnia dobra pracę w rejonie a nie ew. pomoc dla niewydolnego SO czy SA
okapi
 

Postprzez bruno » wtorek, 1 września 2009, 09:12

przestańmy mówić o tym dobrym orzekaniu (przepraszam "wysokim poziomie orzekania") i wysokich kwalifikacjach - jest wolny etat w sądzie wyższym i musi znależć się sedzia - tyle.
Pracuje w tej firmie troche i odnosze wrażenie , ze jakość orzekania ma znaczenie .... nikłe.
Avatar użytkownika
bruno
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1502
Dołączył(a): piątek, 14 marca 2008, 10:02

Postprzez Dreed » wtorek, 1 września 2009, 11:08

bruno napisał(a):przestańmy mówić o tym dobrym orzekaniu (przepraszam "wysokim poziomie orzekania") i wysokich kwalifikacjach - jest wolny etat w sądzie wyższym i musi znależć się sedzia - tyle.
Pracuje w tej firmie troche i odnosze wrażenie , ze jakość orzekania ma znaczenie .... nikłe.


Nie tylko jakość ma nikłe znaczenie - przymioty osobiste tym bardziej :cry:
"Staramy się być prawdziwi, mili i przyjaźni dla ludzi, ale czasem zdarzają się osoby, które potrafią to wykorzystać." -
Layne Staley
Avatar użytkownika
Dreed
Site Admin
Site Admin
 
Posty: 8107
Obrazy: 7
Obrazy: 7
Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 23:58
Lokalizacja: SSR Jarosław
Kim jestem ?: Zły admin

Postprzez beta » wtorek, 1 września 2009, 22:06

Serdecznie pozdrawiam :))
Wróciłam z urlopu i próbuję ogarnąć zaległe wątki.
Jestem poziomką i sama nie wiem jak mam w orzeczeniach siebie określać, o kasie nie wspominając :oops:
Oczywiście przyłączę się i w razie odmowy podwyższenia wynagrodzenia bedę walczyć. Zastanawiam się jednak czy my jako IS nie powinniśmy wystapić ze skargą do RPO czy innych "wszystkich świętych".
Może ta droga z odpowiednim naciskiem i nagłośnieniem w mediach, czy w końcu ponownym wykorzystaniem bratnich stowarzyszen europejskich będzie szybsza i skuteczniejsza :?: :?:
Avatar użytkownika
beta
Moderator
Moderator
 
Posty: 4626
Dołączył(a): niedziela, 7 grudnia 2008, 23:13

Postprzez magda,n » wtorek, 1 września 2009, 23:02

Beta,powinnaś używać tytułu zgodnie z nominacją otrzymaną od Prezydenta RP( SSO lub SSA), bo w drodze ustawy nie można sędziego pozbawić stanowiska.Ja jestem SSO z awansu poziomego i takiego tytułu używam.Jeśli chodzi o 5 stawkę awansową to czkam na dobrą wolę prezesa, bo MS odpuściło.Daję prezesowi kilka dni i potem piszę pismo(wzór znajdziesz g w tym temacie).W przypadku bezskuteczności tych działań wkraczam na drogę sądową.Pozdrawiam.
magda,n
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 165
Dołączył(a): wtorek, 24 czerwca 2008, 19:36

Postprzez beta » wtorek, 1 września 2009, 23:20

Dzieki :smile: :smile:
Jutro idę do kadr dowiedzieć się, co w trawie piszczy i co nasz prezes na zmianę stanowiska MS.
Jutro pierwsza sesja po urlopie ..... :/:
Avatar użytkownika
beta
Moderator
Moderator
 
Posty: 4626
Dołączył(a): niedziela, 7 grudnia 2008, 23:13

Postprzez magda,n » środa, 2 września 2009, 18:57

Ja używam tytułu na sesjach ,ale nie mam jeszcze nowej pieczątki.Zwrócę sIe oficjalnie o jej wyrobienie do prezesa SR(to jest jak igranie z ogniem, ale trudno).
magda,n
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 165
Dołączył(a): wtorek, 24 czerwca 2008, 19:36

Postprzez art_60 » czwartek, 3 września 2009, 10:42

magda,n napisał(a):Ja używam tytułu na sesjach ,ale nie mam jeszcze nowej pieczątki.Zwrócę sIe oficjalnie o jej wyrobienie do prezesa SR(to jest jak igranie z ogniem, ale trudno).
Można dołączyć ksero aktu nominacyjnego otrzymanego od Prezydenta RP, tak żeby Pan/ i Prezes nie miał/a najmniejszych wątpliwości. Ja używam nowego tytułu we wszystkich pismach. Używałem dotychczas imiennej pieczątki tylko z napisem ,,sędzia" więc nie mam tego problemu co magda,n.
Avatar użytkownika
art_60
VIP
VIP
 
Posty: 1432
Dołączył(a): środa, 30 stycznia 2008, 11:26
Lokalizacja: Podlasie

Postprzez bladyswit » czwartek, 3 września 2009, 15:00

poziomki do boju !!!

a kolega Tomasz Leszczyński cały czas walczy:


Zielona Góra, dnia 1 września 2009 r.

Sygnatura akt: IV P 12/ 09


Do
Sądu Apelacyjnego
w Poznaniu

za pośrednictwem

Sądu Okręgowego
w Zielonej Górze



Powód: Tomasz Leszczyński

Pozwany: Sąd Rejonowy w Zielonej Górze



Z A Ż A L E N I E


na postanowienie Sądu Okręgowego w Zielonej Górze wydane dnia
26 sierpnia 2009r. o stwierdzeniu niewłaściwości rzeczowej Sądu Okręgowego w Zielonej Górze i przekazaniu przedmiotowej sprawy do rozpoznania Sądowi Rejonowemu Sądowi Pracy i Ubezpieczeń Społecznych w Zielonej Górze jako rzeczowo właściwemu.

Wnoszę o uchylenie zaskarżonego postanowienia jako wydanego z obrazą
art.17 ust.1 k.p.c. i art.461 §1 1 k.p.c.

Podstawą ustalenia właściwości rzeczowej Sądu Okręgowego w Zielonej Górze do rozpoznania powództwa powoda jest art.17 ust.1 k.p.c., który stanowi, że do właściwości sądów okręgowych należą sprawy o prawa niemajątkowe
i łącznie z nimi dochodzone roszczenia majątkowe oprócz spraw o ustalenie lub zaprzeczenie pochodzenia dziecka, o ustalenie bezskuteczności uznania ojcostwa oraz o rozwiązanie przysposobienia.


Żądanie ustalenia, że powód pełni urząd na stanowisku sędziego Sądu Okręgowego w Sądzie Rejonowym w Zielonej Górze jest żądaniem o charakterze niemajątkowym i o właściwości rzeczowej sądu decyduje powołany przepis.
Do określenia właściwości rzeczowej sprawy powoda nie ma zastosowania przepis art.461 §1 1 k.p.c. który stanowi:
„ Do właściwości sądów rejonowych, bez względu na wartość przedmiotu sporu, należą sprawy z zakresu prawa pracy o ustalenie istnienia stosunku pracy, o uznanie bezskuteczności wypowiedzenia stosunku pracy, o przywrócenie do pracy i przywrócenie poprzednich warunków pracy lub płacy oraz łącznie z nimi dochodzone roszczenia i o odszkodowanie w przypadku nieuzasadnionego lub naruszającego przepisy wypowiedzenia oraz rozwiązania stosunku pracy, a także sprawy dotyczące kar porządkowych i świadectwa pracy oraz roszczenia z tym związane ”.

Przepis art.461 §11 k.p.c. jest przepisem lex specialis wobec przepisu
o właściwości rzeczowej sądu okręgowego określonej w art.17 ust.1 k.p.c. i nie można dokonywać wykładni rozszerzającej przepisu stanowiącego odstępstwo od zasady wyrażonej w art. 17 ust.1 k.p.c. .

Ustalenie Sądu Okręgowego w Zielonej Górze w zaskarżonym postanowieniu, że powód wnosi o ustalenie istnienia stosunku pracy z pozwanym Sądem Rejonowym w Zielonej Górze, jest ustaleniem niezgodnym z rzeczywistym stanem rzeczy.
Istnienie stosunku pracy w rozumieniu art. 2 k.p. i art.461 §11 k.p.c. pomiędzy stronami niniejszego procesu jest okolicznością bezsporną.

Powód jest pracownikiem pozwanego w rozumieniu art. 2 k.p., na podstawie powołania przez Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej na stanowisko
sędziego Sądu Rejonowego w Zielonej Górze i strona pozwana tego faktu nie neguje.
Strona pozwana uważa za nieważne powołanie powoda na wyższe stanowisko sędziowskie w Sądzie Rejonowym w Zielonej Górze, wbrew treści dokumentu urzędowego, jakim jest akt powołania na urząd sędziego Sądu Okręgowego
w Sądzie Rejonowym w Zielonej Górze, wydanym przez Prezydenta,
na podstawie art. 117 Konstytucji, co stanowi obrazę art.244 §1 k.p.c., który to przepis stanowi, że :
„ Dokumenty urzędowe, sporządzone w przepisanej formie przez powołane do tego organy władzy publicznej i inne organy państwowe w zakresie ich działania, stanowią dowód tego, co zostało w nich urzędowo zaświadczone ”.


Od dnia 29 stycznia 2009r. powód został powołany na kolejne stanowisko sędziowskie w tym samym sądzie, w którym orzeka, w Sądzie Rejonowym
w Zielonej Górze, na stanowisko sędziego Sądu Okręgowego w Sądzie Rejonowym w Zielonej Górze.
Powód wniósł o ustalenie, że od dnia 29 stycznia 2009 r.- od dnia kolejnego powołania przez Prezydenta, pełni urząd na stanowisku sędziego Sądu Okręgowego w Sądzie Rejonowym w Zielonej Górze.
Innymi słowy spór dotyczy rodzaju stanowiska sędziowskiego, jakie powód pełni w Sądzie Rejonowym w Zielonej Górze, czy na stanowisku sędziego sądu rejonowego czy na stanowisku sędziego sądu okręgowego oraz o zapłatę, co będzie przesądzeniem, czy powodowi jest należne wynagrodzenie według stanowiska sędziego sądu okręgowego czy też według stanowiska sędziego sądu rejonowego.

Istnienie stosunku pracy w rozumieniu art. 2 k.p. i art.461 §11 k.p.c. pomiędzy stronami niniejszego procesu nie jest w ogóle przedmiotem sporu.



Tomasz Leszczyński

W załączeniu :
- odpis zażalenia



Wszystkich Państwa sędziów informuję,
że składając pozew do Sądu Okręgowego w Zielonej Górze o ustalenie, że pełnię urząd
na stanowisku sędziego Sądu Okręgowego w Sądzie Rejonowym w Zielonej Górze nie
uzasadniłem żądania
1/ przekazania wniesionej sprawy do innego równorzędnego sądu( 461par.1-1 k.p.c.)
2/ właściwości rzeczowej sądo okręgowego jako sądu pierwszej instancji
gdyż te okoliczności wydawały mi się oczywiste.
Zalecam uzupełnienie uzasadnienia opublikowanego na internetowym forum sędziów
mojego pozwu o powołane wyżej wnioski. Żądanie przeniesienia uzasadniam tym, że to
Prezes Sądu Okręgowego w Zielonej Górze wydał zarządzenia o ustaleniu wysokości
mojego wynagrodzenia , które ja kwestionuję uważając, że są sprzeczne z przepisami
powołanymi w pozwie a ponadto i reprezentujący pozwany Sąd Rejonowy w Zielonej Górze
Prezes i ja jesteśmy wieloletnimi sędziami, którzy są znani osobiście sędziom Sądu
Okręgowego, do którego wpłynął pozew i sędziowie i tak wyłączyliby się od
rozpoznania przedmiotowej sprawy .
Uzasadnieniem właściwości rzeczowej sądu okregowego jako sądu pierwszej instancji -
a nie rejonowego jest uzasadnienie mojego zażalenia, które zalecam przytoczyć w
uzasadnieniu pozwu.

Pozdrawiam sędziów i namawiam do podjęcia walki o swoje prawa wynikające z
aktów powołania przez Prezydenta RP

Proszę opublikowac moją informację i zapis zażalenia na internetowym forum sędziów z
podaniem moich danych osobowych i służbowego adresu internetowego.

sędzia Tomasz Leszczyński



Pozdrawiam i życzę sukcesów !
Avatar użytkownika
bladyswit
Global Moderator
Global Moderator
 
Posty: 5230
Dołączył(a): sobota, 7 lipca 2007, 15:19
Kim jestem ?: Jestem fanem tego forum :)

Postprzez M.A.E. » czwartek, 3 września 2009, 15:11

dziękuję za przetarcie szlaku :grin:

Blady a służbowy adres internetowy p. sędziego Tomasza Leszczyńskiego, na opublikowanie którego wyraził zgodę?
M.A.E.
 

Postprzez bladyswit » czwartek, 3 września 2009, 15:13

M.A.E. napisał(a): Blady a służbowy adres internetowy p. sędziego Tomasza Leszczyńskiego, na opublikowanie którego wyraził zgodę?


jest w pierwszym poście:
Osoby zainteresowane tymi działaniami mogą się skontaktować z Sędzią Leszczyńskim pod adresem:
t.leszczynski@zielona-gora.sr.gov.pl
Avatar użytkownika
bladyswit
Global Moderator
Global Moderator
 
Posty: 5230
Dołączył(a): sobota, 7 lipca 2007, 15:19
Kim jestem ?: Jestem fanem tego forum :)

Postprzez M.A.E. » czwartek, 3 września 2009, 15:36

bladyswit napisał(a):jest w pierwszym poście:


:oops: dziękuję :grin:
M.A.E.
 

Postprzez krysia59 » niedziela, 6 września 2009, 15:23

Wysłałam maila na adres internetowy pana sędziego Leszczyńskiego , dostałam cała korespondencję z MS i KRSu ale najbardziej załamała mnie informacja , że sędziowie z Zielonej Góry czekają na rozstrzygnięcie w tej właśnie sprawie kolegi Leszczyńskiego. Wstyd koleżanki i koledzy z Zielonej Góry, gdybyśmy wszyscy razem wystąpili na pewno sprawy poszłyby do przodu. W moim sądzie wszystkie poziomki składają najpierw pisma do SO, a potem pozew o ustalenie i zapłatę. No ale solidarność nigdy nie była nasza najmocniejszą stroną
krysia59
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 763
Dołączył(a): niedziela, 3 lutego 2008, 18:48

Postprzez kazanna » niedziela, 6 września 2009, 18:09

To nie tylko w Zielonej Górze. Większość sędziów przyjęła pozę pełną wyczekiwania.....
"Nie narzucaj światu swojego formatu."
Sztaudynger
Avatar użytkownika
kazanna
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 6528
Dołączył(a): piątek, 8 lutego 2008, 12:04
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Kim jestem ?: Jestem fanem tego forum :)

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do AWANSE POZIOME - kolejne akcje !!!

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron