Strona 1 z 2

TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: poniedziałek, 25 lutego 2013, 16:43
przez EW
UPRZEJMIE INFORMUJĘ (dzieki jarocinowi <brawo>), ŻE

21 MARCA BR O GODZ. 9.00 odbędzie się rozprawa w TK w sprawie K 27/12

czyli:

Trybunał Konstytucyjny rozpozna połączone wnioski w sprawie zgodności:
I. art. 1 pkt 13 ustawy z dnia 18 października 2011 roku o zmianie ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz niektórych innych ustaw w zakresie dotyczącym nadania brzmienia art. 20 pkt 1 ustawy z dnia 27 lipca 2001 roku - Prawo o ustroju sądów powszechnych, obowiązującego od 28 marca 2012 roku w zakresie w jakim upoważnienia Ministra Sprawiedliwości do tworzenia i znoszenia sądów oraz ustalania ich siedzib i obszarów właściwości w drodze rozporządzenia wydanego po zasięgnięciu opinii Krajowej Rady Sądownictwa z art. 176 ust. 2, art. 180 ust. 5 w związku z art. 92 ust. 1 w związku z art. 10 ust. 1 w związku z art. 15 ust. 2 Konstytucji RP;
II. 1) art. 20 pkt 1 ustawy z dnia 27 lipca 2001 roku - Prawo o ustroju sądów powszechnych w brzmieniu nadanym art. 1 pkt 13 ustawy z dnia 18 sierpnia 2011 roku o zmianie ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz niektórych innych ustaw - z art. 176 ust. 2 w związku z art. 10 ust. 1, art. 31 ust. 3, art. 45 ust 1, art. 180 ust. 1,215 Konstytucji RP, a także z art. 6 Konwencji o ochronie praw człowieka i podstawowych wolności sporządzonej w Rzymie dnia 4 listopada 1950 roku, zmienionej odpowiednimi Protokołami;
2) art. 3 § 2 ustawy z dnia 21 sierpnia 1997 roku - Prawo o ustroju sądów wojskowych - z art. 92 ust. 1 oraz art. 176 ust. 2 w związku z art. 10 ust. 1, art. 31 ust. 3, art. 45 ust. 1, art. 180 ust. 1, 2 i 5 Konstytucji RP, a także z art. 6 Konwencji o ochronie praw człowieka i podstawowych wolności sporządzonej w Rzymie dnia 4 listopada 1950 roku, zmienionej odpowiednimi Protokołami.

Trybunał Konstytucyjny rozpozna połączone wnioski w pełnym składzie. Rozprawie będzie przewodniczyć Prezes TK Andrzej Rzepliński, a sędzią-sprawozdawcą będzie Sędzia TK Marek Kotlinowski.

http://www.trybunal.gov.pl/index2.htm

Re: TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: poniedziałek, 25 lutego 2013, 18:24
przez kropek
pierwszy dzień wiosny ? :)

Re: TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: poniedziałek, 25 lutego 2013, 18:49
przez koriolan

Re: TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: poniedziałek, 25 lutego 2013, 20:47
przez kazanna
byleby nie utopiono razem z marzanną tych 79 sądów...

Re: TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: poniedziałek, 25 lutego 2013, 21:01
przez helena
Podzielam obawy... :(

Re: TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: poniedziałek, 25 lutego 2013, 21:04
przez falkenstein
Oczywiście. Jakby mieli zaszkodzić Panu Ministrowi to by odwlekali orzeczenie, a tak szybko, jasno, itd.

Re: TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: poniedziałek, 25 lutego 2013, 21:08
przez EW
Zastanawiające ze nie połączono ze sprawa K 31/12 a tam tez jest art. 20 pkt 1

Re: TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: poniedziałek, 25 lutego 2013, 21:28
przez helena
EW napisał(a):Zastanawiające ze nie połączono ze sprawa K 31/12 a tam tez jest art. 20 pkt 1

Tym bardziej, że połączono z 27/12 sprawę 32/12, która wpłynęła później, a przedmiot faktycznie tożsamy, przynajmniej jesli chodzi o art. 20 pkt. 1 usp, reszty nie porównywałam, a i wnioskodawcą też jest KRS... :?:

Re: TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: poniedziałek, 25 lutego 2013, 21:35
przez jaro123
a ja wiem jak zdecyduje TK. Otóż powie mniej więcej tak. cyt. "Hm, eeee, noooo, woł, niby nie dobrze, no ale może jednak, bo przcież dobro nawyższe, dobro najwyższe tego rządu w sposób oczywisty za tym przemawia, a więc niby nie, ale jednak tak, a poza tym kto płakałby po 79 sądach".

Zdań odrbębnych nie przewiduję.

Re: TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: poniedziałek, 25 lutego 2013, 21:50
przez Geralt
Problem w tym, że orzeczenie nie może uratować 79 sadów, bo nie bedzie działało wstecz. Nawet jezeli będzie pozytywne, tj. zostanie stwierdzona niekonstytucyjność 20.
Jeżeli będzie niekorzystne, tj. uzna konstytucyjność 20 (też to obstawiam) to również nie będzie przeszkodą do wprowadzenia obecnie uchwalanej ustawy. Przynajmniej formalnie, bo np. przy wecie to jakiś argument może być.
Może mieć natomiast istotne znaczenie przy rozpoznaniu odwołań przez SN, chociaż też nie do końca, bo przecież argumenty ze wzoru dotyczą nie tylko, a nawet nie przede wszystkim niekonstytucyjności 20.

Re: TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: poniedziałek, 25 lutego 2013, 22:02
przez helena
helena napisał(a):
EW napisał(a):Zastanawiające ze nie połączono ze sprawa K 31/12 a tam tez jest art. 20 pkt 1

Tym bardziej, że połączono z 27/12 sprawę 32/12, która wpłynęła później, a przedmiot faktycznie tożsamy, przynajmniej jesli chodzi o art. 20 pkt. 1 usp, reszty nie porównywałam, a i wnioskodawcą też jest KRS... :?:

Przeanalizowałam dokładniej to co jest na stronie TK i wynika z tego, że oba wnioski KRS, tj. zarej. pod sygn. 31/12 i 32/12 chyba połączono, oba wnioski to uchwały KRS z tego samego dnia, tj. 19.07.2012r., ale o zbadanie zgodności z ustawą zasadniczą art. 20 pkt 1 usp KRS wnosiła tylko w drugim wniosku, a potem to połączono z 27/12 tj. z wnioskiem grupy posłów.

Re: TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: poniedziałek, 25 lutego 2013, 22:48
przez TGC
jaro123 napisał(a):a ja wiem jak zdecyduje TK. Otóż powie mniej więcej tak. cyt. "Hm, eeee, noooo, woł, niby nie dobrze, no ale może jednak, bo przcież dobro nawyższe, dobro najwyższe tego rządu w sposób oczywisty za tym przemawia, a więc niby nie, ale jednak tak, a poza tym kto płakałby po 79 sądach".

Zdań odrbębnych nie przewiduję.

Zakład, że ze dwa będą?

Re: TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: poniedziałek, 25 lutego 2013, 23:05
przez jaro123
TGC napisał(a):
jaro123 napisał(a):a ja wiem jak zdecyduje TK. Otóż powie mniej więcej tak. cyt. "Hm, eeee, noooo, woł, niby nie dobrze, no ale może jednak, bo przcież dobro nawyższe, dobro najwyższe tego rządu w sposób oczywisty za tym przemawia, a więc niby nie, ale jednak tak, a poza tym kto płakałby po 79 sądach".

Zdań odrbębnych nie przewiduję.

Zakład, że ze dwa będą?


No spoko, o co???

Re: TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: poniedziałek, 25 lutego 2013, 23:08
przez Dred
może o uścisk dłoni PTK? ;-)

Re: TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: poniedziałek, 25 lutego 2013, 23:09
przez jaro123
Dred napisał(a):może o uścisk dłoni PTK? ;-)


O nie, nawet za darmo.... !!!!

Re: TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: poniedziałek, 25 lutego 2013, 23:12
przez Dred
jaro123 napisał(a):
Dred napisał(a):może o uścisk dłoni PTK? ;-)


O nie, nawet za darmo.... !!!!

chodziło mi o to, że przegrany ściska ;)

Re: TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: poniedziałek, 25 lutego 2013, 23:22
przez falkenstein
Chyba obcęgami...

Re: TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: poniedziałek, 25 lutego 2013, 23:26
przez promo
Okrucieństwo nie do przyjęcia... :lol:

Re: TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: poniedziałek, 25 lutego 2013, 23:53
przez Graffi
ale względem kogo? ;)

Re: TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: wtorek, 26 lutego 2013, 00:17
przez jaro123
Jak obcęgami i przegrany ściska, to spoko :) Mogę się założyć! <rotfl>

Re: TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: wtorek, 26 lutego 2013, 09:45
przez asterix
Ciekawe, że na 26.03. przed SN zostały wyznaczone posiedzenia w przedmiocie rozpoznania odwołań. http://pub.sn.pl/pssn_w3.nsf/1/9429C440 ... 94LJ8C.pdf
Tylko, że wówczas podstawa do "odroczenia" odpadnie.

Re: TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: wtorek, 26 lutego 2013, 09:50
przez EW
małe zestawienie wniosków w TK:

K 31/12

II. o zbadanie zgodności:

1) art. 20 pkt 1 ustawy z dnia 27 lipca 2001 roku - Prawo o ustroju sądów powszechnych w brzmieniu nadanym art. 1 pkt 13 ustawy z dnia 18 sierpnia 2011 roku o zmianie ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz niektórych innych ustaw, - z art. 176 ust. 2 w związku z art. 10 ust. 1, art. 31 ust. 3, art. 45 ust 1, art. 180 ust. 1,215 Konstytucji RP, a także z art. 6 Konwencji o ochronie praw człowieka i podstawowych wolności sporządzonej w Rzymie dnia 4 listopada 1950 roku, zmienionej odpowiednimi Protokołami

K 27/12 - sprawa połączona z K 32/12

o zbadanie zgodności art. 1 pkt 13 ustawy z dnia 18 października 2011 roku o zmianie ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz niektórych innych ustaw w zakresie dotyczącym nadania brzmienia art. 20 pkt 1 ustawy z dnia 27 lipca 2001 roku - Prawo o ustroju sądów powszechnych, obowiązującego od 28 marca 2012 roku w zakresie w jakim upoważnienia Ministra Sprawiedliwości do tworzenia i znoszenia sądów oraz ustalania ich siedzib i obszarów właściwości w drodze rozporządzenia wydanego po zasięgnięciu opinii Krajowej Rady Sądownictwa z art. 176 ust. 2, art. 180 ust. 5 w związku z art. 92 ust. 1 w związku z art. 10 ust. 1 w związku z art. 15 ust. 2 Konstytucji RP;

o zbadanie zgodności:

1) art. 20 pkt 1 ustawy z dnia 27 lipca 2001 roku - Prawo o ustroju sądów powszechnych w brzmieniu nadanym art. 1 pkt 13 ustawy z dnia 18 sierpnia 2011 roku o zmianie ustawy - Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz niektórych innych ustaw - z art. 176 ust. 2 w związku z art. 10 ust. 1, art. 31 ust. 3, art. 45 ust 1, art. 180 ust. 1,215 Konstytucji RP, a także z art. 6 Konwencji o ochronie praw człowieka i podstawowych wolności sporządzonej w Rzymie dnia 4 listopada 1950 roku, zmienionej odpowiednimi Protokołami;


i jakoś mi się przypomina sytuacja jak pytania prawne w sprawie wynagrodzeń nie zostały połączone z wnioskiem IPSN...

i jak TK może orzekać o art. 20 pkt 1 usp nie badając trybu wprowadzenia ustawy z 18 sierpnia 2011 r. ?? chyba najpierw powinien zbadać wprowadzenie a dopiero potem zasadność poszczególnych przepisów??

Re: TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: wtorek, 26 lutego 2013, 09:53
przez Dred

Re: TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: wtorek, 26 lutego 2013, 10:03
przez EW


to ciekawy zbieg okoliczności bo ja staje akurat 6 marca w SA w Warszawie :roll: może sobie przejdę do tych miłych pań...

Re: TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY WYPOWIE SIE O USP!!!

PostNapisane: wtorek, 26 lutego 2013, 10:07
przez TGC
jaro123 napisał(a):Jak obcęgami i przegrany ściska, to spoko :) Mogę się założyć! <rotfl>

Przyjmuję. :mrgreen: