Formy protestu

Dział dostępny do czytania bez konieczności logowania się

Formy protestu

Postprzez chomik » piątek, 18 kwietnia 2008, 09:26

Jak protestować, aby nie zasłużyć na dyscyplinarkę:
1. zgodzić się należy z twierdzeniem, iż akcje „dzień bez wokandy” czy „sądy bez sędziów” to akcje raczej jednorazowe. Ktoś zaproponował „kroczący dzień bez wokandy”. Czy nie jest to jawny strajk? To jest pytanie w przypadku którego odpowiedź twierdząca zaprowadzi protestującego przed oblicze sądu dyscyplinarnego. Musimy więc zastanowić się na bardziej finezyjnymi formami wyrażenia swojego zdania. Zastanówmy się nad tym co to może być,
2. Strajk włoski. Dlaczego by nie.
a. Od wielu lat trwają przymiarki do ustalenia pensum sędziowskiego, co ma sprowadzać się do ustalenia obciążenia dziennego wokandy, ilości wokand na tydzień, czy miesiąc. Bezsporne chyba jest to, iż nie ma aktu rangi ustawowej dotyczącej tej kwestii. Wytężmy zatem swoje umysły i pomyślmy jakie by pensum ustalić dla poszczególnych kategorii sędziów. Np. cywiliści: 3 sprawy na jednej wokandzie, karniści – 2, rodzinnicy i pracy – 4. Proporcje mogą być oczywiście inne. My też zasługujemy na normalne warunki pracy, na spokojne prowadzenie sprawy, bez kłębiących się tłumów pod salą, z przerwą na kawę i posiłek. Strony też zasługują na więcej uwagi.
b. Uzasadnienia tylko w pracy. Żadnego pisania po nocach. To chyba nie podlega dyskusji. W przypadku otrzymania więcej niż jednego (dwóch, trzech…) uzasadnienia na tydzień składajmy wniosek do prezesa o przedłużenie terminu, a gdy odmówi to pytajmy czy na skutek opóźnienia mamy już nie pisać tego uzasadnienia.
c. Zwolnienia do kosztów sądowych. Zwalnianie hurtem nie może wchodzić w grę. Ale już skrupulatność jest zalecana przez prawodawcę. A więc w pierwszej kolejności proszę stronę o wypełnienie formularza, a następnie szczegółowe zobowiązanie dotyczące wszystkich domowników. Będzie ddddługo, ale rzetelnie,
d. skrupulatne stwierdzanie prawomocności orzeczeń w trybie art. 364 k.p.c., istnieje pogląd (może dyskusyjny), iż nadajemy klauzulę tylko wówczas gdy postanowieniem została stwierdzona prawomocność. Postanowienie to doręcza się obu stronom z prawem do zażalenia. Pełnomocnicy nie są przyzwyczajeni do takiego procedowania. Problem tkwi w tym, iż prawomocność stwierdzamy wyłącznie na wniosek, a wnioski takie nie są składane. A zatem wniosek o nadanie klauzuli wykonalności prawomocnemu przeczeniu należało by oddalić, gdyż prawomocność taka nie została stwierdzona.
e. Żadnych nakazów. Wszystko do postępowania zwykłego.
f. Coś jeszcze ???

Rezultat – radykalne obniżenie statystyk, bez możliwości postawienia sędziemu zarzutu nieróbstwa.
chomik
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1146
Dołączył(a): środa, 19 grudnia 2007, 11:11

Postprzez pulower » piątek, 18 kwietnia 2008, 18:16

Nie wyznaczajmy w najbliższym czasie spraw pomiędzy politykami o ochronę dóbr osobistych i wyznaczmy je wszystkie na jeden dzień np. w grudniu. Oni moga odwlekać podejmowanie decyzji w sprawie III władzy, my możemy im się zrewanżować w ten sam sposób.
pulower
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 46
Dołączył(a): poniedziałek, 31 grudnia 2007, 12:23

Postprzez hittiti » piątek, 18 kwietnia 2008, 21:46

z powodu braku czasu na pełnienie obowiazków konstytucyjnych (czytaj: orzekanie) rezygnujemy z obowiazków narzuconych prawem kaduka, tj. szkolenia aplikantów
w s z y s t k i c h, tj. adw., rad. prok. i sąd. - i niech rząd kombinuje, jak kontynuować kształcenie tysięcy aplikantów w RP; zablokuje to np. dopływ nowych kadr do prokuratur, a z powodu odejścia z zawodu jest tam coraz więcej wakatów, zaś rezygnacja z asesorów spowoduje znaczną liczbę przejść z prokuratur do sądów. Problem ten będzie narastał szybko i lawinowo i - być może - liczba prokuratorów prokuratur rejonowych zrówna się z liczbą prokuratorów prokuratur apelacyjnych - macie wątpliwości, czy rząd i ten problem może zignorować, gdy nie będzie komu prowadzić Bardzo Ważnych Medialnie Postępowań Przygotowawczych? Owszem, mogą na nas z tego powodu psy wieszać, jednak i tak wieszają, ale takiej naszej postawy politycy nie będa mogli ignorować (jak np dni bez wokandy) przez wiele miesięcy, gdyż spowoduje to ogromne perturbacje w systemie kształcenia tysięcy prawników w Polsce. Z góry przepraszam czytających posta aplikantów, ale wydaje mi się to jedyną skuteczna drogą do normalności.
hittiti
 

Postprzez rbx » piątek, 18 kwietnia 2008, 22:05

hittiti napisał(a):z powodu braku czasu na pełnienie obowiazków konstytucyjnych (czytaj: orzekanie) rezygnujemy z obowiazków narzuconych prawem kaduka, tj. szkolenia aplikantów
w s z y s t k i c h, tj. adw., rad. prok. i sąd. - i niech rząd kombinuje, jak kontynuować kształcenie tysięcy aplikantów w RP


Mam wątpliwości co do tego pomysłu. Po pierwsze aplikacji sądowej w tym roku już nie będzie, więc co najwyżej dotyczyć mogłoby to obecnych już aplikantów, po drugie nie szkoląc aplikantów radcowskich czy adwokackich szkodzimy nie rządowi lecz korporacjom, a wchodzenie z nimi na wojenną ścieżkę w tej chwili do niczego nie prowadzi, pozostają więc tylko aplikanci prokuratorscy, ale pewnie ministerstwo zrobi to w ten sposób, że będą się szkolić tylko w prokuraturach, a do sądu przychodzić tylko na rozprawy, ze swoimi patronami. W ten sposób chyba niewiele osiągniemy, ale może ktoś ma inne zapatrywanie na ten pomysł?
rbx
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 358
Dołączył(a): niedziela, 13 kwietnia 2008, 21:13
Lokalizacja: SR Gryfice/Szczecin

Postprzez ropuch » piątek, 18 kwietnia 2008, 22:07

Mam propozycję aby może spróbować jakoś soordynować protest wspólnie z prokuratorami, w końcu jak my dostaniemy podwyżki to oni też.
ropuch
 

Postprzez rbx » piątek, 18 kwietnia 2008, 23:25

Połączenie sił z prokuratorami uważam za całkiem celny projekt, byle tylko ich udział nie ograniczył li tylko do nie przyjścia na te wokandy 20 maja, które my już odwołaliśmy albo za chwilę odwołamy :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[ Dodano: Pią Kwi 18, 2008 11:25 pm ]
oczywiście 30 maja, nie 20-go :wink:
rbx
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 358
Dołączył(a): niedziela, 13 kwietnia 2008, 21:13
Lokalizacja: SR Gryfice/Szczecin

Postprzez Dred » sobota, 19 kwietnia 2008, 00:28

jak wszystkim wiadomo nie lubię proków i to by było wszystko na ten temat.... :twisted:
Dred
 

Postprzez xvart » sobota, 19 kwietnia 2008, 00:52

z prokami jest jedem problem. Oni bardzo chętnie zgodzą się protestować. Pod warunkiem, że szef im to poleci...
:neutral:
Avatar użytkownika
xvart
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 853
Dołączył(a): wtorek, 15 stycznia 2008, 20:30

Postprzez rbx » sobota, 19 kwietnia 2008, 00:53

xvart napisał(a):z prokami jest jedem problem. Oni bardzo chętnie zgodzą się protestować. Pod warunkiem, że szef im to poleci...
:neutral:


Święte słowa xvart, święte słowa... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
rbx
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 358
Dołączył(a): niedziela, 13 kwietnia 2008, 21:13
Lokalizacja: SR Gryfice/Szczecin

Postprzez Dred » sobota, 19 kwietnia 2008, 09:07

...z kolei szefowi musiałby to polecić jego szef itd.....a szefem wszystkich szefów jest MS :twisted:
Dred
 

Postprzez Dred » sobota, 19 kwietnia 2008, 09:51

No tak, ale on ma pseudonim MS. Myślałem, że to jest oczywiste. :)
Dred
 

Postprzez bebek4 » sobota, 19 kwietnia 2008, 09:57

ja zapytałem kolegów którzy pasjami siedzą w komisjach wyborczych o zignorowanie prac w nich jako formie protestu

jak myślicie jaka była reakcja?
bebek4
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 544
Dołączył(a): wtorek, 5 lutego 2008, 00:57

Postprzez AQUA » sobota, 19 kwietnia 2008, 09:59

bebek4 napisał(a):ja zapytałem kolegów którzy pasjami siedzą w komisjach wyborczych o zignorowanie prac w nich jako formie protestu

jak myślicie jaka była reakcja?



:roll: :roll: :roll: :roll: :?: :?: :?:
AQUA
VIP
VIP
 
Posty: 7450
Dołączył(a): środa, 6 lutego 2008, 16:46

Postprzez Dred » sobota, 19 kwietnia 2008, 10:05

AQUA, nie żartuj! :???:
Dred
 

Postprzez bebek4 » sobota, 19 kwietnia 2008, 10:47

No niestety taka była, że tak nie można bo wybory, parlament, powaga urzędu i te dyrdymały...
Oczywiście argument że nas poważnie nikt z pozostałych dwóch władz nie traktuje został zbyty milczeniem...
A tak poza wszystkim raz byłem szefem takiej komisji bo złożono mi propozycję nie do odrzucenia i nie rozumiem po co się tam garnąć. Robota trwa w sumie 2 miesiące za 200 zł i wszystko jest na twojej głowie bo w całej komisji nikt nie wie o co chodzi, no chyba że ktoś mierzy w komisarza wyborczego
bebek4
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 544
Dołączył(a): wtorek, 5 lutego 2008, 00:57

Postprzez rbk » sobota, 19 kwietnia 2008, 11:17

Pomysł z pensum jest dobry. Proponuje takie pensum jak w Niemczech i w sprawach karnych składy 3 zawodowych. Nikt nic nam nie zarzuci jak odwołamy się do europejskich standardów.
Gdyby dureń zrozumiał, że jest durniem, automatycznie przestałby być durniem. Z tego wniosek, że durnie rekrutują się jedynie spośród ludzi pewnych, że nie są durniami.

Stefan Kisielewski
rbk
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2584
Dołączył(a): czwartek, 3 stycznia 2008, 22:40

Postprzez robert » sobota, 19 kwietnia 2008, 15:06

Nie zgadzam się z wcześniejszymi opiniami o rzekomej tchórzliwości prokuratorów, tak się składa, że potrafili zorganizować protest w ciągu kilku dni, a prokuratorzy z mojego miasta wzięli w nim udział masowy, łącznie z asesorami i nie czekali na zgodę swojego szefa. Chciałabym powiedzieć to samo o nas, ale niestety nie mogę. Znajomi prkuratorzy pytali mnie ostatnio skąd wnas taka pogarda dla nich i brak woli podjęcia wspólnego protestu.
robert
 

Postprzez Dred » sobota, 19 kwietnia 2008, 16:17

robert, prawda, że nie jesteś karnistą?!
Dred
 

Postprzez jarocin » sobota, 19 kwietnia 2008, 16:47

robert napisał(a):Nie zgadzam się z wcześniejszymi opiniami o rzekomej tchórzliwości prokuratorów, tak się składa, że potrafili zorganizować protest w ciągu kilku dni, a prokuratorzy z mojego miasta wzięli w nim udział masowy, łącznie z asesorami i nie czekali na zgodę swojego szefa. Chciałabym powiedzieć to samo o nas, ale niestety nie mogę. Znajomi prkuratorzy pytali mnie ostatnio skąd wnas taka pogarda dla nich i brak woli podjęcia wspólnego protestu.


Jakoś teraz jednak nie słyszę o protestach prokuratorów. Wystarczyło, że wywalczyli, iż nie będą odcięci od powiązania z naszymi wynagrodzeniami, a teraz walkę o podwyżkę pozostawili nam.
jarocin
 

Postprzez Dred » sobota, 19 kwietnia 2008, 17:05

No właśnie i dlatego wszelkim wspólnym działaniom mówię NIE!
Dred
 

Postprzez robert » sobota, 19 kwietnia 2008, 19:37

Tak się składa, że jestem karnistą i w dodatku grodzkim, gdzie wiadomo jak są sprawy przygotowane, ale z przykrością stwierdzam, że jeśli chodzi o umiejętności organizacyjne prokuratorzy nas przerastają, my tylko gadamy oni działają. Gdybyśmy połączyli siły, zostalibyśmy zauważeni. Póki co ich pensje są powiązane z naszymi i powinniśmy wspólnie walczyć. Wyobraźcie sobie puste Prokuratury i brak karnistów do obsadzenia aresztów i trybów - totalny paraliż a jaki efekt medialny.
robert
 

Postprzez AQUA » sobota, 19 kwietnia 2008, 19:42

robert napisał(a):Tak się składa, że jestem karnistą i w dodatku grodzkim, gdzie wiadomo jak są sprawy przygotowane, ale z przykrością stwierdzam, że jeśli chodzi o umiejętności organizacyjne prokuratorzy nas przerastają, my tylko gadamy oni działają. Gdybyśmy połączyli siły, zostalibyśmy zauważeni. Póki co ich pensje są powiązane z naszymi i powinniśmy wspólnie walczyć. Wyobraźcie sobie puste Prokuratury i brak karnistów do obsadzenia aresztów i trybów - totalny paraliż a jaki efekt medialny.


Popieram pomysł połączenia sił, gdyż jest bardzo dobry, w szczególności z uwagi na murowany efekt medialny.

Nie czas na osobiste sympatie, antypatie i inne animozje.
AQUA
VIP
VIP
 
Posty: 7450
Dołączył(a): środa, 6 lutego 2008, 16:46

Postprzez robert » niedziela, 20 kwietnia 2008, 12:30

proponuję przeprowadzenie rozmów ze znajomi prokuratorami i przeprowadzenie wspólnej akcji protestacyjnej, ja już prowadziłam takie rozmowy, nasi prokuratorzy są chętni, czekają na nasze propozycje. Myśleli nawet o wspólnej akcji 30 maja, ale ponoć sędziowie nie chcą wsparcia z ich strony, a szkoda.
robert
 

Postprzez AQUA » niedziela, 20 kwietnia 2008, 12:44

Dred napisał(a):No właśnie i dlatego wszelkim wspólnym działaniom mówię NIE!


Dred,

a dlaczego jesteś taki radykalny, skoro prokuratorzy już udowodnili, że potrafią się lepiej od nas zorganizować :?: :?: :?:

Pozdrawiam :wink:
AQUA
VIP
VIP
 
Posty: 7450
Dołączył(a): środa, 6 lutego 2008, 16:46

Postprzez Dred » niedziela, 20 kwietnia 2008, 14:07

Za dobrze ich znam! ;-)
Dred
 

Następna strona

Powrót do AWANSE POZIOME - kolejne akcje !!!

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron