Forum Sędziów Rzeczypospolitej Polskiej

przez **AQUA** » piątek, 1 lipca 2011, 22:11

Uchwalony dzisiaj ostatecznie tekst zmiany usp jest taki:

http://orka.sejm.gov.pl/opinie6.nsf/naz ... 1_3655.pdf

ze zmianami raczej redakcyjnymi, tu wskazanymi:

http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/wgdruku/4330-A

przez **amelius** » piątek, 1 lipca 2011, 22:17

Proszę bardzo, najpiękniejszy kawałek:

Art. 106e. Minister Sprawiedliwości, po zasięgnięciu opinii Krajowej Rady Sądownictwa, określi, w drodze rozporządzenia:
1) szczegółowe kryteria oraz sposób oceny pracy sędziego i podsumowania jej wyników, mając na uwadze konieczność dostosowania metodyki jej przeprowadzania do zakresu analizy pracy sędziego oraz kryteriów wskazanych w art. 106a,

I tu pan minister może sobie w rozporządzeniu napisać wszystko.

przez **Ama** » piątek, 1 lipca 2011, 22:21

amelius napisał(a):I tu pan minister może sobie w rozporządzeniu napisać wszystko.

tylko kto będzie ministrem ... :idea:

[ Dodano: Pią Lip 01, 2011 10:21 pm ]
jak przyjdzie czas na rozporządzenie ...

przez **AQUA** » piątek, 1 lipca 2011, 22:55

Porównajcie też z tekstem, który wpłynął do Sejmu:

http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/0/ ... e/3655.pdf

Niektóre ostatecznie przyjęte zmiany są dla nas duuużo gorsze.

przez **violan** » piątek, 1 lipca 2011, 23:03

Już mnie to osobiście nie obchodzi. Niech robią co chcą.

przez **gilgamesz** » piątek, 1 lipca 2011, 23:13

AQUA napisał(a):Porównajcie też z tekstem, który wpłynął do Sejmu:

http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/0/ ... e/3655.pdf

Niektóre ostatecznie przyjęte zmiany są dla nas duuużo gorsze.

co masz konkretnie na myśli?

przez **AQUA** » sobota, 2 lipca 2011, 00:05

Nie chce mi się nawet pisać, ale np. prezesów z "teczki" i wszystkie pozory samorządności, szkoda słów.

Porównajcie np. pierwotne brzmienie art. 23-25 z tym, co zostało uchwalone :cry:

przez **AQUA** » sobota, 2 lipca 2011, 00:15

No, i kolejne pozory- niby to ZO sędziów(przedstawicieli) okręgu pozostało, ale będzie jedynie opiniować kandydatów na sędziów SR i ... wysłuchiwać różnych tam sprawozdań z działalności, czyli opiniodawcze "uprawnienia" zostały ponownie okrojone. :cry:

Więcej nie piszę, np. o ZSA, bo... nie

przez **suzana22** » sobota, 2 lipca 2011, 13:01

Niestety prawie wszystko to, co było sensowne (i moim zdaniem godne poparcia) w tym początkowym projekcie nowelizacji usp, zostało zaniechane. Regres.
Społeczeństwo naprawdę powinno się martwić, ale ono o tym nie wie niee

przez **larakroft** » sobota, 2 lipca 2011, 13:02

Społeczeństwo będzie zachwycone.

przez **violan** » sobota, 2 lipca 2011, 13:03

larakroft napisał(a):Społeczeństwo będzie zachwycone.

Samymi zapowiedziami już się zachłysnęło :evil:

przez **AQUA** » sobota, 2 lipca 2011, 13:04

Niestety, ten regres jest wręcz porażający! :cry:

Społeczeństwo kompletnie nie zdaje sobie sprawy z tego, jak to bardzo dobrze będzie, bo na plenarnym posiedzeniu Sejmu skupiono się na peanach na rzecz usprawnienia efektywności orzekania, eksponując insytucję dyrektora i oceny okresowe.

przez **suzana22** » sobota, 2 lipca 2011, 13:15

AQUA napisał(a):Niestety, ten regres jest wręcz porażający!

A może coraz wyraźniejsze odchodzenie od zasady trójpodziały władzy i kształtowanie sądów jako scentralizowanych urzędów-usługodawców w zakresie rozstrzygania sporów i załatwiania innych formalności to signum temporis....
Może po prostu nasz europejski świat do tego zmierza... i nie ma sensu kopać się z koniem... :roll:

przez **amelius** » sobota, 2 lipca 2011, 13:16

KOP napisał(a):To już jest koniec. Nie ma już nic. Tylko Senat i Prezydent.

No i TK. Ale KRS nie zaskarży.

Pozostaje liczyć tylko na posłów PiS. :roll:

przez **suzana22** » sobota, 2 lipca 2011, 13:18

amelius napisał(a):
KOP napisał(a):To już jest koniec. Nie ma już nic. Tylko Senat i Prezydent.

No i TK. Ale KRS nie zaskarży.

Pozostaje liczyć tylko na posłów PiS.

E tam, te regulacje to całkiem poręczne narzędzie, więc jeżeli naprawdę wierzą w dojście do władzy, to .... :twisted:

przez **amelius** » sobota, 2 lipca 2011, 13:36

suzana22 napisał(a):
AQUA napisał(a):Niestety, ten regres jest wręcz porażający!

A może coraz wyraźniejsze odchodzenie od zasady trójpodziały władzy i kształtowanie sądów jako scentralizowanych urzędów-usługodawców w zakresie rozstrzygania sporów i załatwiania innych formalności to signum temporis....
Może po prostu nasz europejski świat do tego zmierza... i nie ma sensu kopać się z koniem...

Też mi się wydaje, że to tendencja co najmniej ogólnoeuropejska. Przykładem niech będzie to co dzieje się we Francji a co zostało opisane w artykule w poprzednim bodajże numerze Kwartalnika IS.

Ale poddać się chyba nie możemy, trzeba się tym koniem kopać.

przez **larakroft** » sobota, 2 lipca 2011, 13:45

amelius napisał(a):
KOP napisał(a):To już jest koniec. Nie ma już nic. Tylko Senat i Prezydent.

No i TK. Ale KRS nie zaskarży.

Pozostaje liczyć tylko na posłów PiS.

Nie mamy na co liczyć. Poseł Mularczyk powiedział, że zaskarżenie ustawy do TK wymaga bardzo dużo pracy, oni są bardzo zajętymi posłami, koniecznym byłoby wynajęcie osoby, która przygotowałaby skargę. Poza tym stwierdził, że oceny jednak powinny być, wskazując m.in. na to, że nawet oczywiste sprawy o znieważenie prezydenta wygrywali w I intancji, a potem w II - przegrywali. Poza tym nie zapominajmy, co się działo za rządów PiSu w wymiarze sprawiedliwości.

Moim zdaniem wszystkim politykom projekt usp odpowiada. PiS zagłosował przeciw tylko dla zasady.

przez **suzana22** » sobota, 2 lipca 2011, 13:48

amelius napisał(a):trzeba się tym koniem kopać.

... tyle że ze z góry z wiadomym skutkiem... a kopnięcia bolą.

przez **amelius** » sobota, 2 lipca 2011, 14:06

larakroft napisał(a):

Nie mamy na co liczyć. Poseł Mularczyk powiedział, że zaskarżenie ustawy do TK wymaga bardzo dużo pracy, oni są bardzo zajętymi posłami, koniecznym byłoby wynajęcie osoby, która przygotowałaby skargę. Poza tym stwierdził, że oceny jednak powinny być, wskazując m.in. na to, że nawet oczywiste sprawy o znieważenie prezydenta wygrywali w I intancji, a potem w II - przegrywali. Poza tym nie zapominajmy, co się działo za rządów PiSu w wymiarze sprawiedliwości.

Moim zdaniem wszystkim politykom projekt usp odpowiada. PiS zagłosował przeciw tylko dla zasady.

No tak... naiwnością jest sądzić, że posłowie PiS chcieliby rzeczywiście zrobić coś dobrego, konstruktywnego i niespolityzowanego dla wymiaru sprawiedliwości. To za trudne wznieść się ponad polityczne wojenki. Wciąż liczą na powrót do władzy.

przez **rudy kot** » sobota, 2 lipca 2011, 14:15

amelius napisał(a):
suzana22 napisał(a):
AQUA napisał(a):Niestety, ten regres jest wręcz porażający!

A może coraz wyraźniejsze odchodzenie od zasady trójpodziały władzy i kształtowanie sądów jako scentralizowanych urzędów-usługodawców w zakresie rozstrzygania sporów i załatwiania innych formalności to signum temporis....
Może po prostu nasz europejski świat do tego zmierza... i nie ma sensu kopać się z koniem...

Też mi się wydaje, że to tendencja co najmniej ogólnoeuropejska. Przykładem niech będzie to co dzieje się we Francji a co zostało opisane w artykule w poprzednim bodajże numerze Kwartalnika IS.

Ale poddać się chyba nie możemy, trzeba się tym koniem kopać.

owszem ta tendencja jest też wyraźna we Francji i we Włoszech i dlatego długofalowo konieczna by była chyba jakaś europejska akcja o pozycję trzeciej władzy

przez **KOP** » sobota, 2 lipca 2011, 14:58

larakroft napisał(a):
amelius napisał(a):
KOP napisał(a):To już jest koniec. Nie ma już nic. Tylko Senat i Prezydent.

No i TK. Ale KRS nie zaskarży.

Pozostaje liczyć tylko na posłów PiS.

Nie mamy na co liczyć. Poseł Mularczyk powiedział, że zaskarżenie ustawy do TK wymaga bardzo dużo pracy, oni są bardzo zajętymi posłami, koniecznym byłoby wynajęcie osoby, która przygotowałaby skargę. Poza tym stwierdził, że oceny jednak powinny być, wskazując m.in. na to, że nawet oczywiste sprawy o znieważenie prezydenta wygrywali w I intancji, a potem w II - przegrywali. Poza tym nie zapominajmy, co się działo za rządów PiSu w wymiarze sprawiedliwości.

Moim zdaniem wszystkim politykom projekt usp odpowiada. PiS zagłosował przeciw tylko dla zasady.

Zaskarżyć może tylko prokuratorski Związek. Potrzebny jest tylko dobry pisarz.

przez **AQUA** » sobota, 2 lipca 2011, 15:35

KOP napisał(a):
Zaskarżyć może tylko prokuratorski Związek. Potrzebny jest tylko dobry pisarz.

W takim razie piszcie, bo chyba nikt nie wątpi, że macie wielu bardzo dobrych pisarzy.
( wazelinka)

przez **Iustus** » sobota, 2 lipca 2011, 17:05

larakroft napisał(a):Moim zdaniem wszystkim politykom projekt usp odpowiada. PiS zagłosował przeciw tylko dla zasady.

Też tak uważam.
Zresztą - z tego co słyszałem - w MS prace nad tym projektem prowadzili w dużej mierze ludzie, którzy przyszli tam za poprzedniej ekipy i zostali po zmianie rządu.

przez **totep** » sobota, 2 lipca 2011, 21:14

Myslisz może, że wiecej cos znaczysz, bo masz łańcuch, togę i chęć......
Są tacy, to nie żart, dla których jesteś wart
MNIEJ NIZ ZERO

przez **censor** » sobota, 2 lipca 2011, 21:15

suzana22 napisał(a):Może po prostu nasz europejski świat do tego zmierza... i nie ma sensu kopać się z koniem

Jest

[ Dodano: Sob Lip 02, 2011 9:16 pm ]

amelius napisał(a): poddać się chyba nie możemy, trzeba się tym koniem kopać

Tak
Do końca

[ Dodano: Sob Lip 02, 2011 9:20 pm ]

larakroft napisał(a):Moim zdaniem wszystkim politykom projekt usp odpowiada. PiS zagłosował przeciw tylko dla zasady.

Ale zagłosował przeciw. Opierajmy się na faktach, to nieistotne dlaczego głosowali przeciw. Jak oni będą rządzili i takie numery będą robili to im będziemy skakać do gardeł. Ale dziś tak nie jest.

[ Dodano: Sob Lip 02, 2011 9:21 pm ]

KOP napisał(a):zaskarżyć może tylko prokuratorski Związek

Dlaczego tylko on?

[ Dodano: Sob Lip 02, 2011 9:22 pm ]

amelius napisał(a):naiwnością jest sądzić, że posłowie PiS chcieliby rzeczywiście zrobić coś dobrego, konstruktywnego i niespolityzowanego dla wymiaru sprawiedliwości

Przecież to w tej chwili nieistotne, co myśli opozycja. Istotne jest to, co robią rządzący.

Forum Sędziów Rzeczypospolitej Polskiej

Uchwalono zmiany usp

Uchwalono zmiany usp

Kto przegląda forum