Forum Sędziów Rzeczypospolitej Polskiej

przez **Ama** » czwartek, 18 sierpnia 2011, 21:55

też obstawiam kolejarzy ... a może się do nich przyłączyć :mrgreen:

... np. siedzieć 24 h w tych pociągach co to nie jadą <mysli>

... stoi na stacji lokomotywa .... a tych wagonów jest ze czterdzieści .... i w każdym dwustu sędziów się mieści :cool:

przez **TEZ** » czwartek, 18 sierpnia 2011, 22:53

Genialna forma protestu :mrgreen:

Ja się zgłaszam na ochotnika do siedzenia w takim wagonie. Stawiam tylko jeden warunek, że będe siedział od okna :-P

przez **Włóczykij** » czwartek, 18 sierpnia 2011, 23:44

kzawislak napisał(a):
demokryt napisał(a):
Tak. Jestem prawicowym anarchistą (cokolwiek by to miało znaczyć).

aaaa jak prawicowym, to z tą bratnią może być różnie

b. ciekawie :roll:

przez **Adek** » poniedziałek, 9 stycznia 2012, 18:51

http://wiadomosci.wp.pl/title,Uwaga-pas ... caid=1db5a

przez **mariusz78** » czwartek, 12 stycznia 2012, 13:50

Właśnie pod oknami sądu przeszedł marsz protestacyjny jakiś służb mundurowych. Miałem ochotę się do nich przyłączyć

[ Dodano: Czw Sty 12, 2012 1:05 pm ]
Widzę, że to jakiś większy protest-nie liczyłem dokładnie, ale ponad 100 osób będzie. Profesjonalnie przygotowani - trąbki, transparenty, nawet mają odkryty autobus. Nic tylko brać z nich przykład

[ Dodano: Czw Sty 12, 2012 1:12 pm ]
http://www.epoznan.pl/news-news-29923-S ... protestuja

[ Dodano: Czw Sty 12, 2012 1:18 pm ]
http://poznan.gazeta.pl/poznan/1,36001, ... wyzek.html

przez **rudy kot** » piątek, 10 lutego 2012, 17:19

Zachęcam wszystkich do małego protestu, teraz, łatwo i od ręki

Dostaliśmy dzisiaj w naszym sądzie projekt zmian w kpk do zaopiniowania. Jak to zwykle bywa, ministerstwo nie jest zainteresowane naszymi uwagami i wysłyła nam projekt ogromnych, fundamentalnych zmian w terminie "za pięć dwunasta"

Kolega z mojego sądu "zaopiniował" więc projekt w sposób podany poniżej

Zachęcam, żeby skopiować, wstawić odpowiednią datę i nazwę Sądu, wydrukowac, podpisać i oddać w naszych sądach więcej takich "opinii"

----------------------------------------------------

Warszawa 10-02-2012r.

Pani Prezes SR dla

Niniejszym w nawiązaniu do pisma ADM-.......... uprzejmie przedstawiam następujące uwagi :
Niestety nie jestem w stanie zgłosić żadnych merytorycznych uwag i propozycji do przedstawionego projektu zmian kodeksu postępowania karnego i innych ustaw. Projekt ten z prośba o zgłaszanie uwag otrzymałem w dniu (10-02-2012 r. około godziny 11:00.) Termin do zgłoszenia uwag to dzień 14-02-2012 r. godzina 12:00. Zostałem poinformowany że tak krótki termin wynika z oczekiwań Ministerstwa Sprawiedliwości. Projekt jest bardzo obszerny dotyczy rozległych i fundamentalnych zmian procedury karnej. Właściwie z uwagi na charakter i zakres tych zmian można uznać, iż jest to projekt nowego kodeksu postępowania karnego. Aby zająć merytoryczne stanowisko odnośnie tego rodzaju projektu należy się z nim dokładnie zapoznać i przeanalizować, oraz opracować uwagi na piśmie. Jest to absolutnie niemożliwe w terminie jaki został na to przewidziany, zważywszy także na zakres bieżących obowiązków sędziego, i to że projekt jest przedstawiany sędziom do zaopiniowania w piątek przed weekendem.
Niestety jest to stała praktyka, iż władze Ministerstwa Sprawiedliwości przedstawiają sędziom ważne projekty ustawodawcze w terminach , które uniemożliwiają zainteresowanym sędziom złożenie merytorycznych opinii. W niniejszym przypadku zważywszy na wagę i obszerność projektu jest sytuacja wręcz rażąca. Niestety nie mogę się oprzeć wrażeniu , iż takie praktyki świadczą o tym, iż konsultacje społeczne ważnych projektów ze środowiskiem sędziowskim mają charakter pozorny. Funkcjonariusze Ministerstwa Sprawiedliwości zdają się nie być zainteresowani stanowiskiem środowiska sędziowskiego i nie mają zamiaru zapoznawać się z opiniami sędziów a tym bardziej uwzględniać je w przygotowanym projekcie. Ministerstwo opracowało projekt i najwyraźniej nie jest zainteresowane tym, co na temat tego projektu uważa środowisko sędziowskie. Jest to zdumiewające, bowiem sędziowie na co dzień stosują przepisy procedury karnej, są one poniekąd narzędziem ich pracy i wydawałoby się, że ich uwagi i propozycje powinny być cenne przy opracowywaniu tego rodzaju projektów i przynajmniej powinna być im stworzona realna a nie pozorna możliwość wypowiedzenia się na temat projektu. Niestety zdaje się to wszystko świadczyć o lekceważeniu przez Władzę Wykonawczą której częścią jest Ministerstwo Sprawiedliwości, Władzy Sądowniczej i jej funkcjonariuszy i nie liczeniu się z ich opinią, i to pomimo faktu iż przygotowywany projekt ma fundamentalne znaczenie właśnie dla funkcjonowania władzy sądowniczej.
Nadmieniam , co jest faktem powszechnie znanym że bardzo szybka, niestaranna i masowa „produkcja” aktów prawnych przez Ustawodawcę ale głównie z inicjatywy Władzy Wykonawczej powoduje funkcjonowanie w polskich systemie prawnym dużej ilości bubli ustawodawczych i częstym uchylaniem rozmaitych przepisów przez Trybunał Konstytucyjny. Wydaje się, że przynajmniej tak ważne dla funkcjonowania Państwa przepisy, jak faktycznie nowy kodeks postępowania karnego nie powinny być przedmiotem tej masowej produkcji.

Z poważaniem.

przez **kazanna** » piątek, 10 lutego 2012, 17:20

świetnie napisane

przez **rudy kot** » piątek, 10 lutego 2012, 17:22

kazanna napisał(a):świetnie napisane

To wiesz co....

przez **wanam** » piątek, 10 lutego 2012, 19:06

dobrze napisane... dwa lata temu podobnie pisałem, ale teraz mi się już nie chce... z drugiej strony, zarywając noc zmieszałem z błotem projekt wprowadzenia zaliczki na poczet odszkodowania dla pokrzywdzonych w wypadkach drogowych zasądzaną przez sąd karny - już nie pamiętam, jak się ten projekt nazywał, ale zdechł ten projekt i nikt do niego nie wracał

przez **art_60** » piątek, 10 lutego 2012, 20:08

Pomysł dobry, tylko celujemy zbyt nisko. Wasz Prezes wie jak jesteście zapracowani, mój też wie. Wie również co sądzę o takim lekceważącym traktowaniu sędziów przez Ministerstwo i Wasz pewnie też wie. Lepiej, gdyby adresatem pisma było ministerstwo Sprawiedliwości oraz żeby takie pismo tam dotarło i nie utknęło po drodze w szufladzie jakiegoś ,,trzęsiportka".

przez **rudy kot** » piątek, 10 lutego 2012, 20:29

art_60 napisał(a):Pomysł dobry, tylko celujemy zbyt nisko. Wasz Prezes wie jak jesteście zapracowani, mój też wie. Wie również co sądzę o takim lekceważącym traktowaniu sędziów przez Ministerstwo i Wasz pewnie też wie. Lepiej, gdyby adresatem pisma było ministerstwo Sprawiedliwości oraz żeby takie pismo tam dotarło i nie utknęło po drodze w szufladzie jakiegoś ,,trzęsiportka".

Istotnie, nieprecyzyjnie napisałam. Trzeba to wysłać do MS taką sama droga służbową, jaką wysyłalibyśmy uwagi go projektu.

przez **Włóczykij** » piątek, 10 lutego 2012, 22:00

bardzo fajny pomysł na akcję, z tym, że zostałabym na pierwszym akapicie, a może częściej stosowanym

przez **karuzelka** » sobota, 11 lutego 2012, 01:05

Świetnie napisane, ale czy przypadkiem od 20 do 500 razy każdy się nie zastanowi, czy aby bardzo nie podpadnie? :oops:

przez **rudy kot** » sobota, 11 lutego 2012, 15:04

karuzelka napisał(a):Świetnie napisane, ale czy przypadkiem od 20 do 500 razy każdy się nie zastanowi, czy aby bardzo nie podpadnie?

niech się zastanawia. Ja tam wysyłam ;P

przez **censor** » sobota, 11 lutego 2012, 17:53

karuzelka napisał(a):Świetnie napisane, ale czy przypadkiem od 20 do 500 razy każdy się nie zastanowi, czy aby bardzo nie podpadnie?

Myślę, że nie trzeba się zastanawiać. Myślę też, że właśnie musimy przełamać pewnego rodzaju barierę mentalną, która w wielu sędziach tkwi, a którą można sprowadzić do nadmiernej czci i etykiety wobec ministerstwa.

przez **Włóczykij** » sobota, 11 lutego 2012, 18:20

karuzelka napisał(a):Świetnie napisane, ale czy przypadkiem od 20 do 500 razy każdy się nie zastanowi, czy aby bardzo nie podpadnie?

ale co w tych słowach jest strasznego, to tylko stwierdzenie faktu i ...apele o nalezny szacunek w miejsce fikcji

przez **censor** » sobota, 11 lutego 2012, 18:27

karuzelka napisał(a):Świetnie napisane, ale czy przypadkiem od 20 do 500 razy każdy się nie zastanowi, czy aby bardzo nie podpadnie?

Właśnie....Zatrzymajmy się na chwilę przy tym sformułowaniu. Jaki hipotetyczny dalszy ciąg implikacji masz na myśli?

przez **Ama** » poniedziałek, 13 lutego 2012, 21:09

pomysł misie podoba tylko, że .... ja nie dostałam nawet projektu do zaopiniowania :roll:

przez **Włóczykij** » wtorek, 14 lutego 2012, 22:28

to może - pozwy wg wzoru - trzeba było do e-sądu wnieść ... :roll:

przez **falkenstein** » wtorek, 14 lutego 2012, 22:31

w e-sądzie mają większą szansę :-) że jakiś przepracowany ref telepracujący gdzieś z migracyjnego je przepuści.

przez **karuzelka** » wtorek, 14 lutego 2012, 23:04

censor napisał(a):
karuzelka napisał(a):Świetnie napisane, ale czy przypadkiem od 20 do 500 razy każdy się nie zastanowi, czy aby bardzo nie podpadnie?
Właśnie....Zatrzymajmy się na chwilę przy tym sformułowaniu. Jaki hipotetyczny dalszy ciąg implikacji masz na myśli?

W żadnym wypadku nie mam zamiaru implikować czegokolwiek.

przez **censor** » wtorek, 14 lutego 2012, 23:38

Chyba mnie nie zrozumiałaś, więc wyrażę swe pytanie inaczej.
Jak sobie wyobrażasz, że odważny sędzia - jaki się wyraziłaś - "podpadnie' i co dalej? Czy i co Twoim zdaniem mu zrobią?

przez **karuzelka** » wtorek, 14 lutego 2012, 23:50

Bardzo dobrze zrozumiałam, Censorze i właśnie dlatego nie będę roztrząsać.
P.S.
Otóż dzisiaj otrzymałam jakiś tam ministerialny projekt rozporządzenia, który "przyszedł" do mojego sądu chyba 8-go lutego 2012 z ministerialnym terminem do jego zaopiniowania do... 10 lutego godzina któraś tam. :roll:

Cóż w piśmie ministerialnym przewodnim było?
Ano, to, że brak uwag w zakreślonym terminie będzie jednoznaczny z uznaniem, że projekt nie jest kwestionowany.
Ludzie, przecież dzisiaj jest 14.02.2012, czy może coś przeoczyłam? :shock:

przez **censor** » środa, 15 lutego 2012, 01:40

karuzelka napisał(a):Bardzo dobrze zrozumiałam, Censorze i właśnie dlatego nie będę roztrząsać.

Trochę żałuję że tak bardzo demonstracyjnie i egocentrycznie odmawiasz dyskusji. Podobne było w Twoim poprzednim poście z godz.22.04. Jak nie chcesz to nie dyskutuj ale nie rób z tego wielkiego halo.

przez **karuzelka** » środa, 15 lutego 2012, 07:54

Demonstracji to ja tu żadnej nie robię.

Za egocentryzm natomiast bardzo dziękuję: trafne. :-D

Forum Sędziów Rzeczypospolitej Polskiej

Formy protestu

Kto przegląda forum