Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Tutaj możemy podzielić się informacjami z MS, tym co nas czeka, wszczętymi postępowaniami itp itd

Re: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez TGC » środa, 1 października 2014, 16:24

To pewnie wynik wykładni art. 45. § 1 PrUSP: Sędziego w jego czynnościach może zastąpić sędzia tego samego sądu, a także sędzia innego sądu, delegowany na podstawie art. 77 § 1 lub 8.
Pan Hajduk na zasadzie a minori ad maius wywiódł, że w wyrażeniu woli, czy chce być przeniesiony, sędziego może tym bardziej wyręczyć prezes sądu nadrzędnego. :mrgreen:
Avatar użytkownika
TGC
VIP
VIP
 
Posty: 1561
Dołączył(a): piątek, 4 stycznia 2008, 03:21
Lokalizacja: SO Warszawa

Re: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez Joasia » środa, 1 października 2014, 18:33

Hmm... Myślę, że chodzi o to, że MS jest w stałym kontakcie z prezesami SA, żeby wiedzieć, skąd może wyjąc sędziego, i kto się raczej zgodzi, a kto na pewno nie, i w ogóle, może jest taki, co by chciał się przenieść, ale lepiej go nie pytać, bo za karę powinien zostać tam, gdzie jest.
Natomiast bezpośrednio pytać będzie pewno samych sędziów.
Myślę, że wyboru przeniesienie albo stan spoczynku nie ma w sytuacji, gdy MS pozostawia trzecią opcją, tj. pozostanie tam, gdzie się jest. To, czy się tam jest prawidłowo - to już oceni SN rozpatrując odwołanie (albo i nie).
Joasia
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 7264
Dołączył(a): czwartek, 10 stycznia 2008, 20:24

Re: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez amelius » środa, 1 października 2014, 20:09

Moim zdaniem, uznanie przez SN, że decyzja o przeniesieniu sędziego na nowe miejsce służbowe była bezprawna i w związku z tym uchylenie tej decyzji powinna powinna skutkować możliwością przejścia w stan spoczynku. Pan Hajduk w swoich genialnych wywodach zdaje się nie zapominać, że decyzje, które w większości przypadków był uprzejmy wydać i podpisać są nadal nieprawomocne, choć zdaniem SN III CZP 46/13 wyjątkowo wykonalne.
amelius
 

Re: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez Adomas » środa, 8 października 2014, 08:31

Minister podpisał rozporządzenie reaktywujące.

http://wpolityce.pl/spoleczenstwo/21709 ... rejonowych
Adomas
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 152
Dołączył(a): wtorek, 15 października 2013, 08:34
Kim jestem ?: Jestem fanem tego forum :)

Re: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez selena » środa, 8 października 2014, 08:43

Jesienią 2015 roku wybory parlamentarne i pewnie bedzie nowy Minister Sprawiedliwości .. czy ten obecny zdąży wcielić swoje deklaracje co do pozostałych sądów ... pewnikiem nie, biorąc pod uwagę kiedy wydawane są rozporządzenia ..obym się myliła.
Avatar użytkownika
selena
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1691
Dołączył(a): wtorek, 13 stycznia 2009, 20:09

Re: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez amelius » środa, 8 października 2014, 10:53

Charakterystyczne jest to w tych wszystkich informacjach i enuncjacjach MS dotyczących przywracania sądów, że minister ani żaden z jego urzędników nie podaje powodów, dla których obecnie podjęto decyzję o przywróceniu sądów. Co się takiego w poglądach ministerstwa zmieniło? Czy to jest osobista decyzja nowego ministra, czy też jakaś nowa grupa urzędników inaczej to wszystko ocenia. O ile mi wiadomo nie ma żadnej nowej grupy urzędników. Hajduk i Węgrzyn jak byli tak nadal są w MS. Chciałbym usłyszeć ich zdanie na ten temat. Czy zgadzają się z decyzją nowego ministra a jeśli się zgadzają to niech wyjaśnią jak mogli się również zgadzać z decyzją Gowina o likwidacji. Dlaczego teraz podjęto decyzję o przywróceniu prawie wszystkich sądów? Bo pomysł Gowina był zły? Bo zaistniały jakieś inne okoliczności? Jeśli tak - to jakie? Zdaniem prof. Zolla chyba nie był taki zły pomysł Gowina, bo mówi, że celem reformy było usprawnienie pracy sądów, a jeśli przywróci się sądy to powróci sytuacja sprzed 2013 roku. Dość żenująco to brzmi w ustach pana profesora, ale trudno... No i oczywiście nikt nawet się nie zająknie na temat przenoszenia sędziów, wydawania nowych decyzji pomimo nieprawomocności poprzednich i szeregu innych problemów proceduralnych.
amelius
 

Re: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez Adomas » środa, 8 października 2014, 12:02

Amelius, z dużo wymagasz od władzy i mediów. Władza ma się tłumaczyć ? Wyjaśniać ? Władza jest od rządzenia. Jak Gowin likwidował, wszyscy z PO byli za, jak powstał projekt obywatelski, wszyscy z PO byli przeciw. I nagle, Deus ex machina, odchodzi zły Gowin i wszyscy chcą przywrócenia sądów. I to wszystkich sądów. Bo jeszcze niedawno była mowa tylko o około 40.
Żaden z posłów ani żaden z dziennikarzy nie zadał sobie trudu szczupłej refleksji nad tematem. Sam słyszałem, jak dziennikarze w państwowym radio potakiwali nad tezą, że likwidacja małych sądów rozbije sitwę lokalnej władzy z prezesami. Poziom dyskusji baby z magla.Szczyt demagogii. Już nawet nie mówili o zmniejszeniu kosztów, przyspieszeniu postępowania etc.
Adomas
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 152
Dołączył(a): wtorek, 15 października 2013, 08:34
Kim jestem ?: Jestem fanem tego forum :)

Re: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez amelius » środa, 8 października 2014, 12:08

Adomasie, ja oczywiście z tego wszystkiego zdaję sobie sprawę. Od polityków niczego już nie wymagam, ale o mediów jeszcze tak. Czasami znajdują się bardziej dociekliwi. Na przykład w tym tekście, który warto przy okazji przypomnieć:

Nowa mapa sądów - kolejny chaos

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/8 ... logowano=1
amelius
 

Re: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez selena » środa, 8 października 2014, 22:03

amelius napisał(a): Dlaczego teraz podjęto decyzję o przywróceniu prawie wszystkich sądów? Bo pomysł Gowina był zły? Bo zaistniały jakieś inne okoliczności? Jeśli tak - to jakie?


Bo to decyzja polityczna .. tak jak ta ostatnia znosząca w takiej skali sądy. A decyzja polityczna ma polityczne podstawy ...czyli nie ma merytorycznego uzasadnienia.. stąd te otrąbiane oszczędności na prezesach.. które de facto jak wiemy są żadnymi oszczędnościami .. stąd ta sitwa ... której jak wiemy nie ma.
A pod decyzję polityczną podpięli się urzędnicy ministerialni - reformatorzy ..a może ją sami nakręcili - Pan Petryna.. chcący uwalniać etaty sędziowskie (po ich opróżnianiu przez sędziów z powodu przejścia w stan spoczynku, przeniesienia) oraz poprzez stopniowe likwidowanie poszczególnych zamiejscowych wydziałów...łączenie z macierzą (np. wspólny wydział rodzinny dla właściwości sądu matki i zamiejscowego )

Jak powiedział PAP w środę wiceminister sprawiedliwości Wojciech Hajduk, wiążące decyzje odnoszące się do sądów mających być przywróconymi od początku 2016 r. jeszcze nie zostały podjęte. - Nie ma w tej kwestii żadnych definitywnych liczb, zobaczymy jak to będzie się kształtowało. Trzeba jednak przyznać, że wpływ spraw rośnie i trzeba to brać pod uwagę - zaznaczył Hajduk. -
http://www.stefczyk.info/wiadomosci/pol ... 1894752345
Avatar użytkownika
selena
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1691
Dołączył(a): wtorek, 13 stycznia 2009, 20:09

Re: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez Dred » środa, 8 października 2014, 22:13

Teraz Grabarczyk w Polsat News.

Koszty wzrosły - transport akt.
Dred
 

Re: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez meluzyna » środa, 8 października 2014, 22:22

bardzo trudno było to przewidzieć onegdaj <rotfl>
Avatar użytkownika
meluzyna
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3305
Dołączył(a): czwartek, 21 lutego 2008, 15:09

Re: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez promo » środa, 8 października 2014, 22:57

Adomas napisał(a):Amelius, z dużo wymagasz od władzy i mediów. Władza ma się tłumaczyć ? Wyjaśniać ? Władza jest od rządzenia. Jak Gowin likwidował, wszyscy z PO byli za, jak powstał projekt obywatelski, wszyscy z PO byli przeciw.


Dzisiaj w Polsat News nowy MS twierdził, że krytykował pomysł Gowina i to był jedyny raz, kiedy publicznie podjął się krytyki działań rządu koalicji PO - PSL.
promo
 

Re: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez suzana22 » czwartek, 9 października 2014, 11:07

promo napisał(a):
Adomas napisał(a):Amelius, z dużo wymagasz od władzy i mediów. Władza ma się tłumaczyć ? Wyjaśniać ? Władza jest od rządzenia. Jak Gowin likwidował, wszyscy z PO byli za, jak powstał projekt obywatelski, wszyscy z PO byli przeciw.


Dzisiaj w Polsat News nowy MS twierdził, że krytykował pomysł Gowina i to był jedyny raz, kiedy publicznie podjął się krytyki działań rządu koalicji PO - PSL.


Czyżby odwaga znowu staniała? :twisted:
suzana22
VIP
VIP
 
Posty: 8768
Dołączył(a): wtorek, 18 marca 2008, 21:25
Lokalizacja: Małopolska

Re: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez amelius » czwartek, 9 października 2014, 11:41

promo napisał(a):
Adomas napisał(a):Amelius, z dużo wymagasz od władzy i mediów. Władza ma się tłumaczyć ? Wyjaśniać ? Władza jest od rządzenia. Jak Gowin likwidował, wszyscy z PO byli za, jak powstał projekt obywatelski, wszyscy z PO byli przeciw.


Dzisiaj w Polsat News nowy MS twierdził, że krytykował pomysł Gowina i to był jedyny raz, kiedy publicznie podjął się krytyki działań rządu koalicji PO - PSL.


Oczekuję od pana ministra Grabarczyka, że teraz zdymisjonuje tych wiceministrów, którzy pomysł pana Gowina jawnie popierali i wdrażali go ochoczo w życie.
amelius
 

Re: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez selena » czwartek, 9 października 2014, 12:08

Poniżej link do oficjalengo Komunikatu Ministerstwa Sprawiedliwości przekazanego do PAP o podpisaniu rozporządzenia i jakie sądy są tworzone ..
http://centrumprasowe.pap.pl/cp/pl/news ... .undefined
Avatar użytkownika
selena
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1691
Dołączył(a): wtorek, 13 stycznia 2009, 20:09

Re: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez Adomas » poniedziałek, 20 października 2014, 12:07

W Dzienniku Ustaw nr 1407 ukazało się rozporządzenie tworzące 41 sądów.
Rozporządzenie wejdzie w życie 1 stycznia 2015r. Przed dniem 1 stycznia 2015 MS będzie musiał wydać decyzję o przeniesieniu sędziego. I ZNOWU DECYZJA BĘDZIE OPARTA O AKT NORMATYWNY, KTÓRY NIE WSZEDŁ W ŻYCIE...
Adomas
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 152
Dołączył(a): wtorek, 15 października 2013, 08:34
Kim jestem ?: Jestem fanem tego forum :)

Re: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez fidelio » poniedziałek, 20 października 2014, 14:46

Ministerialnej beztroski ciąg dalszy...
fidelio
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 378
Dołączył(a): wtorek, 13 maja 2008, 15:34

Re: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez amelius » środa, 22 października 2014, 09:46

fidelio napisał(a):Ministerialnej beztroski ciąg dalszy...


Beztroska to w tym przypadku eufemizm.

I znowu będzie się działo...
amelius
 

Re: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez inger » środa, 22 października 2014, 09:50

PG zajął stanowisko. na nie czekał TK, czy jeszcze na czyjeś?
inger
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3713
Dołączył(a): piątek, 18 lutego 2011, 23:47

Re: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez amelius » środa, 22 października 2014, 11:12

inger napisał(a):PG zajął stanowisko. na nie czekał TK, czy jeszcze na czyjeś?


Na stanowisko MS.
amelius
 

Re: Odp: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez inger » środa, 22 października 2014, 19:54

na marginesie, ciekawe, czy pisze je sędzia, niełatwe zadanie...
inger
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3713
Dołączył(a): piątek, 18 lutego 2011, 23:47

Re: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez piotr412 » czwartek, 23 października 2014, 08:55

Na stronie MS komunikat o przywróceniu od 1 lipca 2015 r. kolejnych 34 sądów:

http://ms.gov.pl/pl/informacje/news,649 ... ienia.html
Avatar użytkownika
piotr412
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 298
Dołączył(a): piątek, 8 lutego 2008, 14:23

Re: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez Dred » czwartek, 23 października 2014, 09:41

Ciekawe...na liście do przywrócenia w dniu 01.07.2015 r. są sądy które spełniają oba kryteria <mysli>
Dred
 

Re: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez rbk » piątek, 24 października 2014, 08:10

Wczoraj przesłali do zaopiniowania nowy projekt tworzący kolejne sądy. Termin do 28.X.2014 r. Może jeszcze przed wyborami samorządowymi podpisze kolejne rozporządzenie ? Odtwarzają wszystkie spełniające kryteria fakultatywne.
Gdyby dureń zrozumiał, że jest durniem, automatycznie przestałby być durniem. Z tego wniosek, że durnie rekrutują się jedynie spośród ludzi pewnych, że nie są durniami.

Stefan Kisielewski
rbk
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2728
Dołączył(a): czwartek, 3 stycznia 2008, 22:40

Re: Odp: Likwidacja małych Sądów/wydziałów

Postprzez inger » piątek, 24 października 2014, 09:18

o, to w ramach kielbasy może jeszcze się wycofają z sześciolatków do pierwszej klasy?
inger
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 3713
Dołączył(a): piątek, 18 lutego 2011, 23:47

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Nowinki z MS...

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości

cron