nowe stawki adwokackie

[Włóczykij]

No przy tak napisanym przepisie faktycznie trudno wybronić pogląd.
Przepis przejściowy chyba tylko mógłby ratować.
Jeszcze wciąż jednak nie przyzwyczaiłam się, że logika przestała być ważna w legislacji i myślę "po staremu".

[Graffi]

Włóczko, logika to niestety trudna sprawa i ustawodawcy obca
Ale zawsze dawalismy z tym radę

Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka

[Włóczykij]

ale niby kto tak dawał radę ?
bo wczoraj znowu musiałam się zmierzyć z opowieścią bywalca sal sądowych, że wyroki tak zapadają, że jak przy rzucie monetą

tak wygląda z przekonaniami, gdy tak wypowiada się sądy ...

[Michał 007]

Minister Ziobro zapowiedział właśnie w tv obniżenie stawek adwokackich i radcowskich, zarzucając poprzednikowi podniesienie ich 2 dni przed odejsciem i działanie na szkodę obywateli

[falkenstein]

Ja myślę że adwokaci powinni kupować bilety wstępu do sądu. Przecież zwykły rzemieślnik płaci za wynajęcie swojego warsztatu, co nie?

Wysłane z mojego D5803 przy użyciu Tapatalka

[Kret]

I dodatkowa opłata za pomyślne rozstrzygnięcie. Oczywiście wszystko jako przychód Skarbu Państwa.

[inger]

Ja myślę że adwokaci powinni kupować bilety wstępu do sądu. Przecież zwykły rzemieślnik płaci za wynajęcie swojego warsztatu, co nie?

i za wynajęcie togi od sądu też. w końcu jest amortyzacja i koszty czyszczenia.

czy to prawda, że we wszystkich sądach (za wyjątkiem mojego są togi z zieloną lamówką do wypożyczenia adwokatom, którzy przyjechali gościnnie i nie byli w stanie dowieźć jeszcze togi?

[kam]

U mnie nie ma. A i tak szatnię zamykają od 1 maja na lato. I co powiedzieć przychodzącym w kurtkach na salę?

[Kret]

U nas też nie w każdym sądzie sa togi. A co do kurtek, niech zostawiają naławkach przed salą.

[Joasia]

U mnie nie ma. A i tak szatnię zamykają od 1 maja na lato. I co powiedzieć przychodzącym w kurtkach na salę?

Lato jest, w kurtkach się nie chodzi

[Karsa]

A kiedy ktoś w końcu zrozumie, że regulowanie zarobków mecenasów z wyboru rozporządzeniem jest jakimś reliktem? Rozumiem, że dla mecenasów z urzędu jakiś cennik wypada ustalić, ale w pozostałym zakresie podstawą do zasądzenia powinien być rachunek za usługę. Jak to jest, że wezwanie sms dłużnika za 10 zł podpada pod klauzule abuzywne kilka tysięcy wynagrodzenia dla mecenasa już nie?

[Johnson]

Rozumiem, że dla mecenasów z urzędu jakiś cennik wypada ustalić, ale w pozostałym zakresie podstawą do zasądzenia powinien być rachunek za usługę. Jak to jest, że wezwanie sms dłużnika za 10 zł podpada pod klauzule abuzywne kilka tysięcy wynagrodzenia dla mecenasa już nie?

Właśnie dlatego żeby dla jednego sędziego 10000 zł było przesadą a dla innego nie, to warto jakiś taryfikator ustalić.

[Hammurabi]

Minister Ziobro zapowiedział właśnie w tv obniżenie stawek adwokackich i radcowskich, zarzucając poprzednikowi podniesienie ich 2 dni przed odejsciem i działanie na szkodę obywateli

To, że obywatel ma szansę na refundację rzeczywiście poniesionych kosztów, jest działaniem na jego szkodę? Chyba, że Z.Z. zna mecenasów, co mecenasują za 60 zł...

[doktor]

Minister Ziobro zapowiedział właśnie w tv obniżenie stawek adwokackich i radcowskich, zarzucając poprzednikowi podniesienie ich 2 dni przed odejsciem i działanie na szkodę obywateli

To, że obywatel ma szansę na refundację rzeczywiście poniesionych kosztów, jest działaniem na jego szkodę? Chyba, że Z.Z. zna mecenasów, co mecenasują za 60 zł...

W tym rozporządzeniu nie chodzi o "refundację rzeczywiście poniesionych kosztów", lecz o mechaniczne podniesienie stawek we wszystkich kategoriach spraw x2.

[Joasia]

No bo tyle adwokaci biorą.
Dlaczego ktoś, komu kontrahent nie zapłacił, musi nie dość że się ciągać po sądach, mitrężyć czas, siłować się w egzekucji - a do tego nawet jeśli wszystko wygra i wyegzekwuje, to i tak jest w plecy, bo nie odzyskuje od dłużnika faktycznie poniesionych (a rynkowych, realnych i nie zawyżonych) kosztów adwokata?

I dziwić się, ze Polacy nie chodzą do prawników.

[kam]

Wszystko rozumiem, ale jednak konieczność zasądzenia 1200 zł przy sprawie o 1500 zł budzi pewne wątpliwości.

[Joasia]

Może to miał sposób na zmniejszenie spraw w sądach. (Nie żeby powód nie brał adwokata; tylko żeby się bał kosztów adwokackich które będzie musiał zwrócić pozwanemu w razie przegranej). Żeby wnosić tylko sprawy pewne, a nie wysoce ryzykowne.

Ale przy mentalności typowego Polaka to nie wiem, czy to może być skuteczne...

[jaspers]

Wszystko rozumiem, ale jednak konieczność zasądzenia 1200 zł przy sprawie o 1500 zł budzi pewne wątpliwości.

Nie ma to większego sensu. Piszę to jako radca. Bezsensem jest ustalanie stawki kosztów zastępstwa w odniesieniu do wps, podobnie jak bezsensowne jest ustalanie tych kosztów kwotą stałą (obecnie - za klauzulę, przy poprzednim- za odwołanie od wypowiedzenia do sądu pracy). Wystarczy porównanie, weksel za 1 mln bez zarzutów do nakazu (właśnie się nakaz uprawomocnił) i sprawa o 75 zł za niezrealizowany bon towarowy (sprawa po trzech terminach w SR, właśnie dostałem info o terminie rozprawy w SO). Jak dla mnie sprawa jest prosta: po pierwsze widełki (szerokie i rzeczywiste nie tak jak teraz), po drugie, Sąd ocenia ilość i nakład pracy pełnomocnika. Bez odniesienia do wps i bez tradycyjnego zasądzania "jak w taryfikatorze"

[jaspers]

Może to miał sposób na zmniejszenie spraw w sądach. (Nie żeby powód nie brał adwokata; tylko żeby się bał kosztów adwokackich które będzie musiał zwrócić pozwanemu w razie przegranej). Żeby wnosić tylko sprawy pewne, a nie wysoce ryzykowne.

Ale przy mentalności typowego Polaka to nie wiem, czy to może być skuteczne...

A istnieje kategoria spraw pewnych ? Za wyjątkiem sns z ustawy?

[karuzelka]

http://www.kancelaria.lex.pl/czytaj/-/a ... adwokackie

Minister obniża stawki adwokackie

[jaspers]

http://www.kancelaria.lex.pl/czytaj/-/artykul/minister-obniza-stawki-adwokackie

Minister obniża stawki adwokackie

Stawki powinny być adekwatne do nakładu pracy. W sumie to niech Ziobro zaniża, oprôcz urzędówek i tak koszty zastępstwa niewiele mają wspólnego z rzeczywistościà.

[Hammurabi]

Dzisiaj rozmawiałem z kolegą radcą. Zawód wykonuje w mieście średniej wielkości, nie jest tuzą palestry z ponad kilkunastoletnim doświadczeniem. Sprawy sądowej za mniej niż 500 zł nie bierze. Społeczeństwo powinno być wdzięczne MSowi, ponieważ nie ma to jak dobra zmiana.

I tak zupełnie na marginesie:

Tu artykuł o polskim trerze w piłkę kopaną, co się w USA procesował z byłym klubem.

Pozwał klub, domagając się odszkodowania, a w odpowiedzi klub przed sądem ujawnił, jak Nowak ostro traktował piłkarzy. I Polak przegrał proces. Drogo to go też kosztowało. Nie tylko nie dostał rekompensaty, ale sam musiał zapłacić byłemu pracodawcy aż 450 tys. dolarów. Sąd nakazał mu bowiem nie tylko pokryć koszty rozprawy, ale i opłacić adwokatów klubu z Filadelfii. A - jak wiadomo - w USA prawnicy bardzo wysoko cenią swe usługi.

Dlaczego w USA proces jest świętem, a większość podmiotów woli się godzić poza salą sądowa?? Bo społeczeństwo jest mniej pieniackie niż polskie?

[inger]

A w sumie dlaczego zasadzamy (gdy pełnomocnik nie złoży umowy czy spisu kosztów) kzp wg stawek minimalnych?
I dlaczego pelnomocnicy nie składają spisów kosztów?

[jaspers]

A w sumie dlaczego zasadzamy (gdy pełnomocnik nie złoży umowy czy spisu kosztów) kzp wg stawek minimalnych?
I dlaczego pelnomocnicy nie składają spisów kosztów?

Gdyby było zasądzane po umowach złożonych, to...hahaha. Uśmisłem się

[inger]

Dlaczego? Byle nie przekroczyło 4 czy 6 x minimalnej.
Mowa o typowych sprawach.