Piszą o nas w grudniu 2019

[iga]

Izba Kontroli Nadzwyczajnej Sądu Najwyższego pyta o niezależność KRS
https://www.tvn24.pl/pytania-o-niezalez ... 328,s.html

[Włóczykij]

https://www.tvn24.pl/bogdan-klich-i-seb ... 361,s.html

I PSN powiedziała, że ocenił Trybunał Unii, więc ocena nie jest kompetencją TK
powstaje w tym momencie pytanie, czy sędziowie niemieccy podtrzymują laury dla I PSN, bo w tym momencie zaprzeczyła dorobkowi Trybunałów Konstytucyjnych krajów tworzących fundamenty UE /tam dyskusja jest twarda jak W. Frasyniuk w swojej gadce/
nie wiem, na ile profesor Rączka będzie miał wobec tego wpływ na orzeczenie czwartkowe /notabene tak świeży sędzia w SN na takim spotkaniu ?/

"

Teraz już tak będzie" Sąd Najwyższy wyznaczył termin pierwszej sprawy, której dotyczył wyrok TSUE Na 5 grudnia... czytaj dalej » We wtorkowym posiedzeniu senackiej komisji spraw zagranicznych i Unii Europejskiej wzięli udział między innymi I prezes Sądu Najwyższego Małgorzata Gersdorf oraz Rzecznik Praw Obywatelskich Adam Bodnar, jego zastępca - Maciej Taborowski, przedstawiciele organizacji pozarządowych, senatorowie i posłowie.

tu akurat fakt
tu też

Przewodniczący Klich na początku posiedzenia poinformował, że będzie ono poświęcone "sprawie, która z punktu widzenia wymiaru sprawiedliwości w Polsce ma fundamentalne znaczenie, ale także opisuje miejsce Polski w Unii Europejskiej".

ale

Wiceminister sprawiedliwości odpowiedział, że "uprzejmie dziękuje za tę wielką łaskawość, by przy niemal dwugodzinnej konferencji móc w dwóch minutach odnieść się do ponad półtoragodzinnych wystąpień"

.
tu akurat miał rację sądząc po dostępnym na stronie fragmencie nagrania z posiedzenia komisji, bo nie słychać rozmowy prawników

- Ze swojej strony mogę powiedzieć, że oczekujemy na szybkie rozstrzygnięcie Sądu Najwyższego, bo takie jest oczekiwanie społeczne. I że w tym rozstrzygnięciu powinny znaleźć się zarówno ocena nowo powołanej Izby Dyscyplinarnej, jak i Krajowej Rady Sądownictwa, powołanej w inny sposób niż z dotychczasową tradycją - stwierdził Klich

.
ale tu jakieś zamówienie społeczne ? bo mi to właśnie przypomina język gomułkowski (choć nie wiem, czy dobrze co do momentu historycznego trafiam)
i cd.

Można powiedzieć, że Sąd Najwyższy dostał precyzyjną wskazówkę, jasną dyspozycję, według jakich kryteriów ma przeprowadzić swoje postępowanie, będące oceną funkcjonowania Izby Dyscyplinarnej Sądu Najwyższego oraz Krajowej Rady Sądownictwa - mówił dalej.

no po tym jak słyszę komunikaty, jakie są wygłaszane co do tego rozstrzygnięcia, to nie wiem, jak to rozumieć

od wyborów zapanowały tu inne zwyczaje: nie przerywamy sobie nawzajem".

ale od których wyborów ? /vide nagrania z komisji parlamentarnych/

https://www.iustitia.pl/79-informacje/3 ... ne-i-karne
i niezależnie od rozstrzygnięć jakie zapadną do porównania kunszt prawniczy tej inwokacji w opcji prawa powielaczowego i lekkości w sformułowaniach pytań do TK (choć trzeba zaczekać jak w stylu utrzyma się wywód ich uzasadnienia)
ps. widać, że jacyś asystenci pisali ten projekt IS, bo jest kopiuj wklej jako opcja przedstawienia wywodu i pogubienie akcentów. Należy bowiem wyłowić konstrukcje.
ps. http://zembrzuski.eu/sama-zmiana-przepi ... -prawo-pl/ no niestety w treści są odwołania do tego autora, więc wiele to nie rokuje.
http://ajee-journal.com/
a więc jednak Polska na wschodzie Europy

[iga]

https://www.tvn24.pl/bogdan-klich-i--kaleta-na-senackiej-komisji-spraw-zagranicznych-i-unii-europejskiej,990361,s.html
I PSN powiedziała, że ocenił Trybunał Unii, więc ocena nie jest kompetencją TK
powstaje w tym momencie pytanie, czy sędziowie niemieccy podtrzymują laury dla I PSN, bo w tym momencie zaprzeczyła dorobkowi Trybunałów Konstytucyjnych krajów tworzących fundamenty UE

https://www.tvn24.pl/malgorzata-gersdor ... 436,s.html
W odpowiedzi I prezes Sądu Najwyższego prof. Małgorzata Gersdorf zwróciła uwagę, że "wyrok Trybunału w Luksemburgu dotyczy zgodności prawa polskiego z prawem Unii Europejskiej i regułami obowiązującymi w UE". – Absolutnie Trybunał Konstytucyjny tutaj nie ma prawa oceny, ponieważ ocenił to Trybunał w Luksemburgu – podkreśliła.
poza oczywistym błędem polegającym na podważaniu przez IPSN polskiego porządku prawnego, "bo TSUE już ocenił", wskazać należy, że niczego nie "ocenił", bo po pierwsze nie stwierdził, że przepisy ustawy o KRS są niezgodne z prawem unijnym a jedynie zalecił to zbadać przez sąd w Polsce, a po drugie - jak słusznie zwrócił uwagę arczi w innym wątku - TSUE wskazał, że SN ma dokonać tego badania "w granicach swoich kompetencji", co oznacza udział w tej procedurze TK. Jeśli więc SN sam dokona oceny, naruszy zarówno Konstytucję, jak i rzeczony wyrok TSUE, bo wykraczając poza swoje kompetencje, do wytycznych tego wyroku się nie zastosuje

[Geralt]

https://www.tvn24.pl/bogdan-klich-i--kaleta-na-senackiej-komisji-spraw-zagranicznych-i-unii-europejskiej,990361,s.html
I PSN powiedziała, że ocenił Trybunał Unii, więc ocena nie jest kompetencją TK
powstaje w tym momencie pytanie, czy sędziowie niemieccy podtrzymują laury dla I PSN, bo w tym momencie zaprzeczyła dorobkowi Trybunałów Konstytucyjnych krajów tworzących fundamenty UE

https://www.tvn24.pl/malgorzata-gersdor ... 436,s.html
W odpowiedzi I prezes Sądu Najwyższego prof. Małgorzata Gersdorf zwróciła uwagę, że "wyrok Trybunału w Luksemburgu dotyczy zgodności prawa polskiego z prawem Unii Europejskiej i regułami obowiązującymi w UE". – Absolutnie Trybunał Konstytucyjny tutaj nie ma prawa oceny, ponieważ ocenił to Trybunał w Luksemburgu – podkreśliła.
poza oczywistym błędem polegającym na podważaniu przez IPSN polskiego porządku prawnego, "bo TSUE już ocenił" wskazać należy, że niczego nie "ocenił", bo po pierwsze nie stwierdził, że przepisy ustawy o KRS są niezgodne z prawem unijnym a jedynie zalecił to zbadać przez sąd w Polsce, a po drugie - jak słusznie zwrócił uwagę archi w innym wątku - TSUE wskazał, że SN ma dokonać tego badania "w granicach swoich kompetencji", co oznacza udział w tej procedurze TK. Jeśli więc SN sam dokona oceny, naruszy zarówno Konstytucję, jak i rzeczony wyrok TSUE, bo wykraczając poza swoje kompetencje, do wytycznych tego wyroku się nie zastosuje

SN oceni, czy w 3 sprawach stosować ustawę (czyli przekazać je wg właściwości ID) czy też nie stosować i osądzić je w IP.

Inna rzecz, co napisze w uzasadnieniu, gdzie pewnie się znajdą szersze kwestie ustrojowe.

No i trzecia kwrstia, to możliwość oddziaływania tego orzeczenia na sędziów sądów powszechnych, których status jest odmienny niż sędziów ID (choćby kwestia odwołań od uchwał czy autonomii ID).

W sumie są 4 kategorie sędziów o różnej sytuacji prawnej w kontekście prawa europejskiego:
1. Sędziowie ID
2. Sędziowie IKN
3. Sędziowie powszechni
4. Asesorzy.

A co do TK i TSUE to każdy ma swoje kompetencje, które się w gruncie rzeczy nie zazębiają.

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka

[domianiuk]

Są jeszcze sędziowie dyscyplinarni, których KRS opiniował , a MS wyznaczył bez zgody i zapytania.

[Geralt]

Są jeszcze sędziowie dyscyplinarni, których KRS opiniował , a MS wyznaczył bez zgody i zapytania.

Fakt.

Aczkolwiek jest to jednak funkcja dodatkowa, która nie wpływa na ważność nominacji podstawowej.

[Włóczykij]

tu o odczuwanie wiatru
https://olsztyn.onet.pl/olsztyn-wicepre ... je/qd9l6q6
a tu tak ?
http://rzecznik.gov.pl/wp-content/uploa ... tian-M.pdf

coś zgrzyta

i dopiszę, że tu nawet połączono fakty nasuwające się z tym zgrzytem
https://www.prawo.pl/prawnicy-sady/dymi ... 96353.html

[jaaga]

https://www.iustitia.pl/79-informacje/3 ... khZ0LQ3QKw

[domianiuk]

Są jeszcze sędziowie dyscyplinarni, których KRS opiniował , a MS wyznaczył bez zgody i zapytania.

Fakt.

Aczkolwiek jest to jednak funkcja dodatkowa, która nie wpływa na ważność nominacji podstawowej.

Ale nad niezawisłością zewnętrzną takiego sędziego można się zastanawiać.

[Włóczykij]

Są jeszcze sędziowie dyscyplinarni, których KRS opiniował , a MS wyznaczył bez zgody i zapytania.

Fakt.

Aczkolwiek jest to jednak funkcja dodatkowa, która nie wpływa na ważność nominacji podstawowej.

Ale nad niezawisłością zewnętrzną takiego sędziego można się zastanawiać.

no zastanowić się to można się absolutnie nad wszystkim, czyż nie ?

[anpod]

Szczytno: Postępowanie wobec sędziego. Miał przywłaszczyć ponad 42 tys. zł

https://olsztyn.tvp.pl/45623856/oskarzo ... K53t3KVllI

[iga]

Wyścig izb w Sądzie Najwyższym
https://www.rmf24.pl/tylko-w-rmf24/toma ... Id,3370167


przy okazji - kto nie oglądał, gorąco polecam, najlepiej na duzym ekranie i kinie domowym :

https://www.cda.pl/video/41793979f

[efa]

Szczytno: Postępowanie wobec sędziego. Miał przywłaszczyć ponad 42 tys. zł

https://olsztyn.tvp.pl/45623856/oskarzo ... K53t3KVllI ... K53t3KVllI ... K53t3KVllI ... K53t3KVllI

jakoś nie mogę się oprzeć, widząc te emotki (które pewnie niewłaściwie oceniam jako ferowanie ocen i wyroków. Bo to pewnie był wyraz wściekłości i wstydu i szoku z powodu nierzetelności dziennikarskiej).

Nie oceniam, w przeciwieństwie od pewnych bojówek doniesień medialnych I ich prawdziwości, nie feruję ocen i wyroków jak to czyni część rzekomo obiektywnych sędziów.

[Geralt]

Są jeszcze sędziowie dyscyplinarni, których KRS opiniował , a MS wyznaczył bez zgody i zapytania.

Fakt.

Aczkolwiek jest to jednak funkcja dodatkowa, która nie wpływa na ważność nominacji podstawowej.

Ale nad niezawisłością zewnętrzną takiego sędziego można się zastanawiać.

Przy 6-letniej kadencji i braku możliwości odowłania? Wątpię, aby jakikolwiek SSD starał się przypodobać politykom, którzy będą rządzić w roku 2024...

Znacznie mniejsze gwarancje niezależności mają prezesi, nie mówiąc już o delegowanych wyżej, którzy mogą być odwołani z delegacji z byle powodu w każdej chwili.

Głównym problemem SDSA jest fakt, że sprawy są kiwerowane do poszczególnych SD nie w sposób losowy, ale wg swobodnego uznania PID. Co prawda to nie nowość - w poprzendim systemie takie uprawnienie miała PPSN (i nikt nie robiłz tego problemu), ale jednak tak być nie powinno.

[Geralt]

Szczytno: Postępowanie wobec sędziego. Miał przywłaszczyć ponad 42 tys. zł

https://olsztyn.tvp.pl/45623856/oskarzo ... K53t3KVllI

Wszystko dobre co się dobrze kończy

BTW - czy przypadkiem w tej sprawie ID nie sprawiła wrażenia niezawisłości

[suzana22]

Szczytno: Postępowanie wobec sędziego. Miał przywłaszczyć ponad 42 tys. zł

https://olsztyn.tvp.pl/45623856/oskarzo ... K53t3KVllI ... K53t3KVllI

Wszystko dobre co się dobrze kończy

BTW - czy przypadkiem w tej sprawie ID nie sprawiła wrażenia niezawisłości

Izba Dyscyplinarna jest zatrutym drzewem, czy tam owocem i już. Więc nie mogą być jej sędziowie niezawisłymi, bo przecież za brak niezawisłości należy ich wyrzucić. Nie czytałeś o tym Geralcie?

[efa]

Szczytno: Postępowanie wobec sędziego. Miał przywłaszczyć ponad 42 tys. zł

https://olsztyn.tvp.pl/45623856/oskarzo ... K53t3KVllI ... K53t3KVllI ... K53t3KVllI ... K53t3KVllI

Wszystko dobre co się dobrze kończy

BTW - czy przypadkiem w tej sprawie ID nie sprawiła wrażenia niezawisłości

Izba Dyscyplinarna jest zatrutym drzewem, czy tam owocem i już. Więc nie mogą być jej sędziowie niezawisłymi, bo przecież za brak niezawisłości należy ich wyrzucić. Nie czytałeś o tym Geralcie?

Równie dobrze można stwierdzić, że sprawa była szyta tak grubymi nićmi, że nawet ID musiała to przyznać

Oczywiście moją wypowiedź należy traktować wyłącznie jako droczenie się z Geraltem i suzaną

[Geralt]

Szczytno: Postępowanie wobec sędziego. Miał przywłaszczyć ponad 42 tys. zł

https://olsztyn.tvp.pl/45623856/oskarzo ... K53t3KVllI ... K53t3KVllI ... K53t3KVllI

Wszystko dobre co się dobrze kończy

BTW - czy przypadkiem w tej sprawie ID nie sprawiła wrażenia niezawisłości

Izba Dyscyplinarna jest zatrutym drzewem, czy tam owocem i już. Więc nie mogą być jej sędziowie niezawisłymi, bo przecież za brak niezawisłości należy ich wyrzucić. Nie czytałeś o tym Geralcie?

Rzecznik Tenczew zwracał uwage na praktykę działania danego organu i wrażenie, jakie to wywołuje.

Jak dotąd praktyka działania ID wywołuje nie najgorsze wrażenie.

[efa]

Rzecznik Tenczew zwracał uwage na praktykę działania danego organu i wrażenie, jakie to wywołuje.

Jak dotąd praktyka działania ID wywołuje nie najgorsze wrażenie.

Zupełnie poważnie - ludzie, którzy zostali tam wybrani każą jednak nie dać się zwieść pierwszemu wrażeniu.

https://katowice.wyborcza.pl/katowice/7 ... iowie.html

i taki powrót pewnych praktyk

https://www.rp.pl/Sedziowie-i-sady/3120 ... kowie.html

[suzana22]

Cóż... wrażenie jak wrażenie.... Ja znam bliżej jeden przypadek sędziego, kiedy to ID rozpoznając jego sprawę krzywdy mu nie zrobiła (że tak dyplomatycznie to ujmę).

[anpod]

Chociaż nie zamierzałam komentować wpisu, to z uwagi na rozwój dyskusji zauważę, że nieprzypadkowo połączyłam dzisiejszą informację z wpisem Dreeda sprzed roku. Wpisem, w którym opierając się wyłącznie na artykule prasowym i przedstawionej tam interpretacji wyrażał wściekłość, wstyd, zadziwienie jednocześnie. A czasami warto - jak to obecnie jest postulowane- zachować jednak wstrzemięźliwość w takich ocenach.
Na marginesie, o ile wiem, to na razie ta uchwała konczy wyłącznie postępowanie karne.

[Geralt]

Rzecznik Tenczew zwracał uwage na praktykę działania danego organu i wrażenie, jakie to wywołuje.

Jak dotąd praktyka działania ID wywołuje nie najgorsze wrażenie.

Zupełnie poważnie - ludzie, którzy zostali tam wybrani każą jednak nie dać się zwieść pierwszemu wrażeniu.

https://katowice.wyborcza.pl/katowice/7 ... iowie.html

i taki powrót pewnych praktyk

https://www.rp.pl/Sedziowie-i-sady/3120 ... kowie.html

Pisałem o praktyce działań ID a nie o życiorysach części jej sędziów, które nakazują stosowanie zasady ograniczonego zaufania.

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka

[efa]

Rzecznik Tenczew zwracał uwage na praktykę działania danego organu i wrażenie, jakie to wywołuje.

Jak dotąd praktyka działania ID wywołuje nie najgorsze wrażenie.

Zupełnie poważnie - ludzie, którzy zostali tam wybrani każą jednak nie dać się zwieść pierwszemu wrażeniu.

https://katowice.wyborcza.pl/katowice/7 ... iowie.html

i taki powrót pewnych praktyk

https://www.rp.pl/Sedziowie-i-sady/3120 ... kowie.html

Pisałem o praktyce działań ID a nie o życiorysach części jej sędziów, które nakazują stosowanie zasady ograniczonego zaufania.

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka

a ja piszę o tym, że znane powszechnie i omawiane również na tym forum (polecam historię Witolda) życiorysy pewnych osób nie pozwalają uznać, że jedna jaskółka wiosnę czyni.

[Geralt]

Rzecznik Tenczew zwracał uwage na praktykę działania danego organu i wrażenie, jakie to wywołuje.

Jak dotąd praktyka działania ID wywołuje nie najgorsze wrażenie.

Zupełnie poważnie - ludzie, którzy zostali tam wybrani każą jednak nie dać się zwieść pierwszemu wrażeniu.

https://katowice.wyborcza.pl/katowice/7 ... iowie.html ... iowie.html

i taki powrót pewnych praktyk

https://www.rp.pl/Sedziowie-i-sady/3120 ... kowie.html ... kowie.html

Pisałem o praktyce działań ID a nie o życiorysach części jej sędziów, które nakazują stosowanie zasady ograniczonego zaufania.

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka

a ja piszę o tym, że znane powszechnie i omawiane również na tym forum (polecam historię Witolda) życiorysy pewnych osób nie pozwalają uznać, że jedna jaskółka wiosnę czyni.

a ja jednak piszę o tym co się wydarzyło (i nie wydarzyło, choć miało) w ciągu ostatnego roku, a nie o tym co hipotetycznie może wydarzyć się w ciągu następnego...

[efa]

a ja jednak piszę o tym co się wydarzyło (i nie wydarzyło, choć miało) w ciągu ostatnego roku, a nie o tym co hipotetycznie może wydarzyć się w ciągu następnego...

a ja piszę o tym, co się wydarzyło w ciągu ostatnich prawie 15 lat (z czego ponad 10 lat komentuję to na tym forum) i co pozwala mi jednak uznać, że przyszłość nie jest tak hipotetyczna, jak ją próbujesz przedstawić