piszą o nas w czerwcu 2019

Szeroka dyskusja nad naszymi protestami, prasą, propozycjami działań

Dział dostępny do czytania bez konieczności logowania się

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez iga » czwartek, 27 czerwca 2019, 12:25

jeśli wyrok TSUE będzie podobny do tej opinii, to następnym krokiem chyba będzie TK. Orzeczenia TSUE są prawem pomocniczym UE, więc jako prawo międzynarodowe, które miałoby obowiązywać u nas, podlega ocenie co do zgodności z naszą Konstytucją, w szczególności co do zakresu ustroju i kompetencji przekazanych przez nasze państwo UE. Swoją drogą nie rozumiem, dlaczego przeszkadza KRS wybrana przez parlament, a nie przeszkadzają Trybunały Konstytucyjne wielu państw, wybrane w ten sam sposób.
Avatar użytkownika
iga
Global Moderator
Global Moderator
 
Posty: 13230
Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 23:58
Lokalizacja: Kraków

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez regis » czwartek, 27 czerwca 2019, 12:50

….Jak mówił Wawrykiewicz, jeśli TSUE podzieli tę opinię, będzie to oznaczało, że "Krajowa Rada Sądownictwa w tym modelu ukształtowania nie istnieje", a "wyroki wydane przez Izbę Dyscyplinarną powołaną przez neo-KRS nie są wyrokami". (http://www.tvn24.pl)

<mysli>
Avatar użytkownika
regis
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1429
Dołączył(a): środa, 1 lutego 2017, 12:06

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez arczi » czwartek, 27 czerwca 2019, 13:43

iga napisał(a):https://wiadomosci.onet.pl/swiat/rzecznik-tsue-negatywnie-o-izbie-dyscyplinarnej-sn-i-nowej-krs/5g1wdb5

A jakie prawo unii mówi o tym co to jest niezawisłość sędziowska?
Jeżeli rzecznik twierdzi, że sam sposób powolywania decyduje o niezawislosci sądow, to chyba tsue nie jest nizalezny A sedziowie nie są niezawisli bo są powolywani przez polityków. Zwłaszcza w takiej sytuacji nie powinni orzekać o niezawislosci bo traktaty prawa do tego im nie dały.
Tak jak pisałem- robi się sąd ponad sądami krajowymi co pozbawia suwerenności kraje UNII.
TK powinien stwierdzać czy taki wyrok ma umocowanie w traktatach, jak nie , nie powinien byc stosowany.
arczi
VIP
VIP
 
Posty: 2696
Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2008, 22:30
Lokalizacja: ŚLĄSK

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez Włóczykij » czwartek, 27 czerwca 2019, 14:57

arczi napisał(a):
iga napisał(a):https://wiadomosci.onet.pl/swiat/rzecznik-tsue-negatywnie-o-izbie-dyscyplinarnej-sn-i-nowej-krs/5g1wdb5

A jakie prawo unii mówi o tym co to jest niezawisłość sędziowska?
Jeżeli rzecznik twierdzi, że sam sposób powolywania decyduje o niezawislosci sądow, to chyba tsue nie jest nizalezny A sedziowie nie są niezawisli bo są powolywani przez polityków. Zwłaszcza w takiej sytuacji nie powinni orzekać o niezawislosci bo traktaty prawa do tego im nie dały.
Tak jak pisałem- robi się sąd ponad sądami krajowymi co pozbawia suwerenności kraje UNII.
TK powinien stwierdzać czy taki wyrok ma umocowanie w traktatach, jak nie , nie powinien byc stosowany.

TSUE jeszcze ma szanse
/argumenty Rzecznika jak widać są z tej słabej przygotowanej linii i rzeczą TSUE jest pod czym się podpisze i jaka będzie jego wiarygodność/
a TK wypowiedział się wczoraj definitywnie
nie ma, że tu coś, a tam coś
jesteśmy tu w jednym społeczeństwie i to jednak TK znalazł się poza nim
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
https://www.facebook.com/SlepymOkiemTem ... =3&theater
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 18787
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez arczi » czwartek, 27 czerwca 2019, 15:59

Sprawa jest prosta. Panstwo polskie powinno oswiadczyc już teraz, że wykona podobny wyrok jeżeli wszystkie panstwa UE spełnią wymagania wskazane przez Rzecznika.
Póki co warunki 2 nie spełnia 9 państw, a 3 i 4 po 2.
arczi
VIP
VIP
 
Posty: 2696
Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2008, 22:30
Lokalizacja: ŚLĄSK

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez Geralt » czwartek, 27 czerwca 2019, 16:47

regis napisał(a):….Jak mówił Wawrykiewicz, jeśli TSUE podzieli tę opinię, będzie to oznaczało, że "Krajowa Rada Sądownictwa w tym modelu ukształtowania nie istnieje", a "wyroki wydane przez Izbę Dyscyplinarną powołaną przez neo-KRS nie są wyrokami". (http://www.tvn24.pl)

<mysli>
Bzdura. Normy traktatowe nie mogą być wyżej niż konstytucyjne. Tym bardziej sądowa wykładnia norm traktatowych.

Skutkiem takiego orzeczenia może być konieczność modyfikacji wyboru do KRS w roku 2022 oraz być może konieczność ustawowej likwidacji ID (z przeniesieniem SSN w stan spoczynku) i utworzenia w to miejsce czegoś nowego - bez żalu z mojej strony.

Każda inna teza byłaby oczywistym złamaniem Konstytucji.

Kons-ty-tucja !!

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 7305
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez iga » czwartek, 27 czerwca 2019, 18:42

wyrok zapadnie tuż przed wyborami - to już pewna tradycja ;)

https://wpolityce.pl/swiat/452657-kiedy ... aje-termin
Avatar użytkownika
iga
Global Moderator
Global Moderator
 
Posty: 13230
Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 23:58
Lokalizacja: Kraków

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez iga » czwartek, 27 czerwca 2019, 18:44

arczi napisał(a):Sprawa jest prosta. Panstwo polskie powinno oswiadczyc już teraz, że wykona podobny wyrok jeżeli wszystkie panstwa UE spełnią wymagania wskazane przez Rzecznika.
Póki co warunki 2 nie spełnia 9 państw, a 3 i 4 po 2.

dokładnie.
Avatar użytkownika
iga
Global Moderator
Global Moderator
 
Posty: 13230
Dołączył(a): niedziela, 30 listopada 2008, 23:58
Lokalizacja: Kraków

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez arczi » czwartek, 27 czerwca 2019, 19:32

Zwłaszcza, że podobno wyroki TSUE są bezpośrednio skuteczne we wszystkich państwach..
arczi
VIP
VIP
 
Posty: 2696
Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2008, 22:30
Lokalizacja: ŚLĄSK

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez Geralt » czwartek, 27 czerwca 2019, 19:55

arczi napisał(a):Zwłaszcza, że podobno wyroki TSUE są bezpośrednio skuteczne we wszystkich państwach..
Wszyscy niemieccy sędziowie na zieloną trawkę? ;)

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 7305
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez arczi » czwartek, 27 czerwca 2019, 20:34

Geralt napisał(a):
arczi napisał(a):Zwłaszcza, że podobno wyroki TSUE są bezpośrednio skuteczne we wszystkich państwach..
Wszyscy niemieccy sędziowie na zieloną trawkę? ;)

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka

<rotfl> <okok>
arczi
VIP
VIP
 
Posty: 2696
Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2008, 22:30
Lokalizacja: ŚLĄSK

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez Włóczykij » czwartek, 27 czerwca 2019, 22:14

no i załóżmy, że jest orzeczenie i trzeba wprowadzić zmiany
a co z tym, co do tej pory ?
no zdaje się nie ma podstawy do kasacji ?
można założyć, że prawo krajowe wprowadzi skasowanie
i wtedy powoła się na precedensy z TK :roll:
no wiadomo, że powołał się na słuszność najsłuszniejszych :roll: ale czy to wystarczy ?
Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów (art. 54 Konstytucji RP)
Każdy ma prawo do wolności wyrażania opinii. Prawo to obejmuje wolność posiadania
poglądów oraz otrzymywania i przekazywania informacji i idei (art. 10 EKPC)
http://www.liberties.eu/pl
https://www.facebook.com/SlepymOkiemTem ... =3&theater
? http://www.rp.pl/Opinie/304129969-Gwiaz ... w-KRS.html
Avatar użytkownika
Włóczykij
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 18787
Dołączył(a): środa, 6 maja 2009, 18:46
Kim jestem ?: sobą

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez Geralt » czwartek, 27 czerwca 2019, 22:58

Włóczykij napisał(a):no i załóżmy, że jest orzeczenie i trzeba wprowadzić zmiany
a co z tym, co do tej pory ?
no zdaje się nie ma podstawy do kasacji ?
można założyć, że prawo krajowe wprowadzi skasowanie
i wtedy powoła się na precedensy z TK :roll:
no wiadomo, że powołał się na słuszność najsłuszniejszych :roll: ale czy to wystarczy ?
Problemy się nie skończą... Dopiero się zaczną...

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 7305
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez arczi » czwartek, 27 czerwca 2019, 22:58

Ewentualne zmiany tylko na przyszlosc. Oczywiście jak inni wprowadzą..
Z pewnością ID i KRS zostaną.
arczi
VIP
VIP
 
Posty: 2696
Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2008, 22:30
Lokalizacja: ŚLĄSK

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez Geralt » czwartek, 27 czerwca 2019, 23:18

arczi napisał(a):Ewentualne zmiany tylko na przyszlosc. Oczywiście jak inni wprowadzą..
Z pewnością ID i KRS zostaną.
ID można zlikwidować łatwo. Zwykła ustawa. Byle wola polityczna była...

Z KRS znacznie trudnej. Legalnie można zmienić zasady od 2022.

Nielegalnie można wszystko...

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 7305
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez regis » piątek, 28 czerwca 2019, 11:41

ujawnienie list poparcia do KRS
https://www.tvn24.pl/decyzja-sadu-w-spr ... 312,s.html

"Mamy prawo wiedzieć, czy poparcia udzieliło im 25 najlepszych profesorów prawa w Polsce, czy 25 podwładnych Zbigniewa Ziobry z Ministerstwa Sprawiedliwości" - napisała po orzeczeniu NSA posłanka Kamila Gasiuk-Pihowicz.


chyba że najlepsi profesorowie prawa są sędziami sądów powszechnych.... albo pani poseł nie doczytała wymogów ustawy

czyli zaczynamy sezon na "grillowanie" :/:
Avatar użytkownika
regis
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1429
Dołączył(a): środa, 1 lutego 2017, 12:06

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez Kret » piątek, 28 czerwca 2019, 12:32

Sezon na grillowanie zaczął się już parę tygodni temu, jak zrobiło się ciepło. ;)

A co do list, ja uważam, że to dobrze, w końcu może skończy się ten chocholi taniec spod znaku "pokaż listy"" - "nie pokażę!" :roll:
Avatar użytkownika
Kret
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 991
Dołączył(a): poniedziałek, 17 czerwca 2013, 09:52
Lokalizacja: Kretowisko

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez arczi » piątek, 28 czerwca 2019, 12:51

Jakoś nie podzielam optymizmu że listy zostaną ujawnione...
arczi
VIP
VIP
 
Posty: 2696
Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2008, 22:30
Lokalizacja: ŚLĄSK

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez regis » piątek, 28 czerwca 2019, 12:53

jasne że lepiej jak w końcu się ujawni, ja nie mam nic przeciw <luzik>
okaże się tylko wówczas ( ci którzy się tego domagali ..m.in szermując hasłem "nie wiem czy podpisał się sędzia"..) PO CO to w istocie było

dodatek:
z ostatniej chwili wypowiedź pani poseł jw (TVN 24) "będzie to lista wstydu polskiego wymiaru sprawiedliwości"
Ostatnio edytowano piątek, 28 czerwca 2019, 13:34 przez regis, łącznie edytowano 1 raz
Avatar użytkownika
regis
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 1429
Dołączył(a): środa, 1 lutego 2017, 12:06

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez Geralt » piątek, 28 czerwca 2019, 13:34

regis napisał(a):jasne że lepiej jak w końcu się ujawni, ja nie mam nic przeciw <luzik>
okaże się tylko wówczas ( ci którzy się tego domagali ..m.in szermując hasłem "nie wiem czy podpisał się sędzia"..)PO CO to było
Otóż to. Lepiej późno niż wcale.

Wrzód narastał i trzeba go było wreszcie przeciąć. Jeden argument dla TSUE mniej (tak już z czysto praktycznego punktu widzenia.

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 7305
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez kam » piątek, 28 czerwca 2019, 13:46

kam
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 2238
Dołączył(a): wtorek, 15 stycznia 2008, 08:37
Lokalizacja: niedaleko Warszawy

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez kaos » piątek, 28 czerwca 2019, 14:00

Szok, niedowierzanie, skandal <rotfl>
kaos
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 61
Dołączył(a): poniedziałek, 17 listopada 2008, 11:15

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez Darkside » piątek, 28 czerwca 2019, 15:18

Geralt napisał(a):
regis napisał(a):jasne że lepiej jak w końcu się ujawni, ja nie mam nic przeciw <luzik>
okaże się tylko wówczas ( ci którzy się tego domagali ..m.in szermując hasłem "nie wiem czy podpisał się sędzia"..)PO CO to było
Otóż to. Lepiej późno niż wcale.

Wrzód narastał i trzeba go było wreszcie przeciąć. Jeden argument dla TSUE mniej (tak już z czysto praktycznego punktu widzenia.

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka
A jak to się ma do RODO? Czy osoby które podpisały listy poparcia wyraziły zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych w innym celu aniżeli poparcie?

Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka
No pain no gain!

Boże! Proszę, daj mi siłę, abym pogodził się z tym, czego zmienić nie mogę; odwagę, abym zmienił to, co zmienić mogę i mądrość, abym potrafił odróżnić jedno od drugiego.
Avatar użytkownika
Darkside
Junior admin
Junior admin
 
Posty: 3658
Dołączył(a): wtorek, 26 listopada 2013, 13:07
Lokalizacja: Kato
Kim jestem ?: Jestem sobie

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez arczi » sobota, 29 czerwca 2019, 06:15

Jak ktoś już napisal.. Spragnieni hejtu po wyroku NSA muszą się spieszyć bo przed nimi jeszcze procedura przymuszająca ... Niedlugo koniec kadencji Sejmu i dokumenty trafią do archiwum wyodrębnionego, gdzie będą czekać na ich opracowanie i udostępnienie już jako zasobu archiwalnego jakieś 20 lat..
arczi
VIP
VIP
 
Posty: 2696
Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2008, 22:30
Lokalizacja: ŚLĄSK

Re: piszą o nas w czerwcu 2019

Postprzez Geralt » sobota, 29 czerwca 2019, 08:44

arczi napisał(a):Jak ktoś już napisal.. Spragnieni hejtu po wyroku NSA muszą się spieszyć bo przed nimi jeszcze procedura przymuszająca ... Niedlugo koniec kadencji Sejmu i dokumenty trafią do archiwum wyodrębnionego, gdzie będą czekać na ich opracowanie i udostępnienie już jako zasobu archiwalnego jakieś 20 lat..
To Wanam na TT. Ale sensu w tym nie widzę...

Wysłane z mojego LM-X410.FN przy użyciu Tapatalka
IUDEX.PL - Portal informacyjny dla sędziów i o sędziach

Facebook: https://www.facebook.com/iudexpl-498591913823548/
Avatar użytkownika
Geralt
pełnoprawny sędzia
pełnoprawny sędzia
 
Posty: 7305
Dołączył(a): piątek, 24 lutego 2012, 19:38
Lokalizacja: z Mazovii

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do PROTEST SĘDZIÓW...LIST OTWARTY..POZWY..

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości